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标题:
论坛QQ群090822讨论黄老师医案之二(多年腹泻案)
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作者:
zure
时间:
2009-8-24 11:42
标题:
论坛QQ群090822讨论黄老师医案之二(多年腹泻案)
张某某,男
初诊
09
年
7
月
21
日。
主诉腹泻多年,胆囊切除后仍腹泻。
水样便,日
3~4
次。经常到处找厕所,不敢坐长
途车。痛处位于脐右侧。
睡眠佳,白天会打瞌睡,有慢性浅表性胃炎,
腹部饱满,按之硬。
舌暗紫(老),苔白薄边有唾液线,胃口好。
脉沉实,
66
次
/
分。
体壮偏胖,面方,面色泛暗红,唇暗红。
处方(?)
一周后复诊:腹泻好转,现大便一日
2~3
次,非
水样。食欲好,大便有时拉不出了,食后略有
胀。脉
72
次
/
分。中耳炎史(初诊未提及)。
上方加味
杏林一叶
(514637814) 20:35:13
大柴胡汤
ZURE
(867907556)20:36:24
请说一下理由,好吗
黄帝门生
(1047489318) 20:37:55
口渴吗?口渴喝水情况如何?
黄帝门生
(1047489318) 20:38:38
还有
小便情况
?
王晓军
(27071739) 20:39:29
年龄多大了曾兄?
大承气汤
(1065920623) 20:39:38
有用柴胡桂姜汤的机会。
ZURE
(867907556)20:40:26
王兄:年龄大概是
30
岁到
40
岁之间的样子
黄帝门生
(1047489318) 20:40:40
口渴,小便?
王晓军
(27071739) 20:41:17
体壮偏肝而食欲佳,是实性体质,苔白薄而边有唾液线,当属半夏舌。
蓝天。徐苏
(419564257) 20:41:48
四逆散和五苓散加山药滑石加仙拮汤
王晓军
(27071739) 20:41:53
三十到四十之间的年龄又属壮年。
蓝天。徐苏
(419564257) 20:42:11
这样的病人我经常看到
ZURE
(867907556)20:42:42
抱歉,口渴和小便的情况我这没有记录,估计没有异常
王晓军
(27071739) 20:42:55
有胃炎各胆囊切除史,我考虑用八味解郁汤。
蓝天。徐苏
(419564257) 20:42:55
有时可以少加点风药
咖啡猫猫
(275140806) 20:43:26
此人不知有否高血压病?似泻心汤体质,考虑葛根芩连汤
王晓军
(27071739) 20:43:34
应属于柴、半复合体质的。
chezhan(348943896) 20:43:48
半夏泄心怎么样
ZURE
(867907556)20:44:22
没有发现高血压病。
自强不息
(348619226) 20:44:25
腹泻的大便气味重吗?
蓝天。徐苏
(419564257) 20:44:27
这个病例要点是慢性水样泻,
1
个是疼,
1
个是胀
自强不息
(348619226) 20:44:38
还是清稀无臭的
刘西强
(514202595) 20:45:12
患者食用油腻则症状加重
大承气汤
(1065920623) 20:45:43
胆源性腹泻
刘西强
(514202595) 20:45:54
尚有右腹部隐隐疼痛
王晓军
(27071739) 20:46:00
猫兄所说的葛根芩连汤也很好,可合用五苓散。
刘西强
(514202595) 20:46:33
水样便,反复发作
自强不息
(348619226) 20:47:05
刘版主能提供大便的气味臭还是不臭吗?
ZURE
(867907556)20:47:55
自强不息
(348619226)20:44:25
腹泻的大便气味重吗?
=====
抱歉,这个没有问
刘西强
(514202595) 20:48:04
当时没有问诊,抱歉。
自强不息
(348619226) 20:48:07
哦
刘西强
(514202595) 20:48:26
水样便,当不臭。
自强不息
(348619226) 20:48:51
万一是热结旁流呢、、、
王晓军
(27071739) 20:49:04
那就首选五苓散合八味解郁汤。
刘西强
(514202595) 20:49:07
患者还有嗜睡
刘西强
(514202595) 20:49:23
我是从患者情况推测
咖啡猫猫
(275140806) 20:49:39
热结旁流不可能多年的,而且临床上这类症状从没见过,只有书上看到
黄帝门生
(1047489318) 20:49:47
大柴胡汤去大黄+五苓散+厚朴 枳实
经方中
(737110315) 20:50:12
四逆散合桂枝茯苓丸
王晓军
(27071739) 20:50:20
是啊,这个嗜睡挺迷惑人的。
自强不息
(348619226) 20:50:22
如果用的是大柴胡汤,那就是证明内有湿热积滞,属于热结旁流的吧
经方中
(737110315) 20:50:35
杂病如如漩涡
ZURE
(867907556)20:51:04
大家的讨论挺精彩
黄帝门生
(1047489318) 20:51:21
就是不知道是 清晰的大便 还是臭的……
仆本恨人
(1143410230) 20:51:29
大柴胡汤合桂枝茯苓丸
刘西强
(514202595) 20:51:40
下次来了问问,呵呵
chezhan(348943896) 20:51:43
那就用四逆散
经方中
(737110315) 20:51:49
热结旁流是急症
王晓军
(27071739) 20:52:13
是清阳不升还是湿浊害清需要辩别。
黄帝门生
(1047489318) 20:52:31
二方: 我觉得 可以 考虑 理中丸 来调理了
咖啡猫猫
(275140806) 20:52:42
水样便,大柴胡汤证似乎不多见,半夏泻心汤合葛根芩连汤似乎可以考虑
大承气汤
(1065920623) 20:53:05
若开方,我会开柴胡桂姜汤
+
石榴皮炒葛根。
ZURE
(867907556)20:53:19
二方是在一方的基础上加味的。
chezhan(348943896) 20:53:33
四逆散合半夏泻心汤
运亨—束鹿
(821839270) 20:53:36
当利其小便
王晓军
(27071739) 20:54:00
柴桂姜汤证偏于阴寒,似于此例体质不符。
chezhan(348943896) 20:54:12
少阳相火不足啊
ZURE (867907556)20:54:33
柴桂方
(67091591)20:49:06
此例病人
,
因胆囊切割而已
,
在柴胡带上
,
痛有定处
,
有瘀
,
腹痛拒按
,
实证
,
综合而成
:
大柴胡
+
桂枝茯苓丸
大水牛
(175625906) 20:50:30
四逆散
+
五苓散
+
桂枝茯苓丸
运亨—束鹿
(821839270) 20:54:53
五苓散加减
仆本恨人
(1143410230) 20:54:54
大柴胡体质没有疑问
杏林一叶
(514637814) 20:55:09
腹部饱满,按之硬乃大柴胡汤腹症:心下痞硬
chezhan(348943896) 20:55:35
半夏泻心也是啊
杏林一叶
(514637814) 20:56:17
按之心下满痛者,此为实也,当下之
仆本恨人
(1143410230) 20:56:20
大柴胡汤病人就可以治疗腹泻
王晓军
(27071739) 20:56:33
如果要选半夏泻心汤加大黄葛根会更贴切一点。
仆本恨人
(1143410230) 20:56:38
大柴胡汤可以治疗腹泻
黄帝门生
(1047489318) 20:56:40
特别是
肝胆不好的
腹泻
大承气汤
(1065920623) 20:56:45
腹泻怎么长时间,必定是干姜证
大承气汤
(1065920623) 20:57:29
苔白薄边有唾液线痛处位于脐右侧。
睡眠佳,白天会打瞌睡,有慢性浅表性胃炎,
腹部饱满,按之硬
经方中
(737110315) 20:57:41
这个病人不能排除瘀血的存在
仆本恨人
(1143410230) 20:58:51
白天会打瞌睡是否也是瘀血证
王晓军
(27071739) 20:59:15
是的,细想一下,经方中兄所说有道理。王清任曾有专论,况久病多瘀啊。
ZURE
(867907556)20:59:40
这个病人胆囊术后的腹泻是一个值得注意的地方
大承气汤
(1065920623) 20:59:52
胆源性的腹泻
王晓军
(27071739) 21:00:03
如果只是见病治病,很可能被病牵着鼻子走的。
黄帝门生
(1047489318) 21:00:22
可否
将方
公布,再详细介绍下思路?
ZURE
(867907556)21:02:07
是的,最好是既对病,又符合体质。
ZURE
(867907556)21:03:08
好的,那我公布答案了
大承气汤
(1065920623) 21:03:28
ZURE (867907556)21:03:42
一诊:
用大柴胡汤加黄连:柴胡
20
黄芩
10
制半夏
15
枳壳
30
赤白芍各
15
制大黄
10
干姜
10
红枣
20
黄连
3
ZURE (867907556)21:04:15
一周后复诊:腹泻好转,现大便一日
2~3
次,非
水样。食欲好,大便有时拉不出了,食后略有
胀。脉
72
次
/
分。中耳炎史(初诊未提及)。
上方再加葛根
30
克
chezhan(348943896) 21:04:34
郁闷,还是有大黄啊
ZURE
(867907556)21:05:29
是的,大黄在这里还是挺重要的
自强不息
(348619226) 21:05:42
大黄
+
干姜
王晓军
(27071739) 21:06:01
黄师用制大黄一般是
3
至
6
克
自强不息
(348619226) 21:06:10
为什么这里用
10
克,黄老师用干姜代替生姜的时候不都是用
6
克吗
运亨—束鹿
(821839270) 21:06:37
应该是干姜加黄连
刘西强
(514202595) 21:07:20
我们临床上越来越多的发现,制大黄通便作用是有限的,并不像大家想象的那样剧烈
王晓军
(27071739) 21:07:28
大黄碱性,和黄连相伍有通涩互用之妙,所谓以泻炎止。
chezhan(348943896) 21:07:30
说说用大黄的作用
ZURE
(867907556)21:07:36
这个问题请刘西强师兄来解答一下
自强不息
(348619226) 21:07:49
制大黄如果不去皮,泻下力是不强的
自强不息
(348619226) 21:07:58
皮是涩的
刘西强
(514202595) 21:08:09
制大黄对于便干者可以通便
王晓军
(27071739) 21:09:24
泻下力的强与不强还要看体质对路与否以及病人对药物的敏感程度。
刘西强
(514202595) 21:09:38
此人关键是从体质入手
ZURE
(867907556)21:09:52
干姜为什么用
10
克而不是
6
克?我也不太明白
蓝天。徐苏
(419564257) 21:09:53
通因通用制大黄对于便干者可以通便,对
大便稀的更要用,一个老中医经验
刘西强
(514202595) 21:11:05
正气旺盛、有淤血指征、腹泻、心下结都是用制大黄的原因
王晓军
(27071739) 21:11:44
所谓富强之国可以振威武也。
刘西强
(514202595) 21:12:07
干姜大量可以止泻而温中
ZURE (867907556)21:12:47
哦,是这样。
仆本恨人
(1143410230) 21:13:14
请问刘兄,为何用小量的黄连?是除痞吗?
自强不息
(348619226) 21:13:16
那么此病人,究竟是温中还是?
王晓军
(27071739) 21:13:24
治消化道病黄师往往寒热并用,而使其并行不悖。
黄帝门生
(1047489318) 21:14:19
止泻吧
王晓军
(27071739) 21:14:23
如其用三黄泻心汤合四逆汤治愈难治性胃炎等案,真的是发人深省啊。
大承气汤
(1065920623) 21:14:33
如果柴桂姜汤会有同样的作用吗?
chezhan(348943896) 21:14:35
是不是那个大实有
刘西强
(514202595) 21:14:39
寒热并用,除痞。
仆本恨人
(1143410230) 21:15:12
哦
ZURE (867907556)21:15:24
黄老师用大柴胡汤的依据:
1.
腹部充实;
2.
胆
病史。
3.
大柴胡汤本身即可治疗腹泻。《伤寒
论》:傷寒發熱,汗出不解,心中痞硬,嘔吐
而下利者,大柴胡湯主之。
此病人胃口好,可能是有食积。用大柴胡泻去
食积,则下利自解。
运亨—束鹿
(821839270) 21:15:26
黄连加干姜
调理中焦气机
刘西强
(514202595) 21:15:27
很多类似的病人,如果有心下硬结不适,如果消除了,症状就会明显缓解
王晓军
(27071739) 21:15:43
寒者消除其局部之充血,温者振奋其机能。
刘西强
(514202595) 21:16:26
我最近在省中推拿科也治疗了一例类似的病人。
王晓军
(27071739) 21:16:36
用大柴胡汤对体,用黄连干姜葛根对病。
ZURE (867907556)21:15:24
黄煌老师经验:胆道术后综合症的特点是经常腹泻,一痛就泻,可用四逆散等方加味,防止发作,改善体质。如体较壮实即可用大柴胡汤。
其它报道:有人用采用大柴胡汤治疗急性胰腺炎,治疗组每天从胃管内注入大柴胡汤一剂(柴胡
12
g、
黄芩
12
g、
法夏
9
g、枳实
9
g、白芍
9
g、大黄
25
g、
生姜
9
g、大枣
6
g)水煎后分3次从胃管内注入。在服用大柴胡汤后,在
12 h
~
48 h
出现了腹泻,并在
12h
~
3 d
腹痛减轻,而且排便的时间越早、日排便次数越多,则腹痛缓解就越早、住院天数明显减少。
仆本恨人
(1143410230) 21:16:49
刘兄说来听听
ZURE (867907556)21:16:54
下面请刘西强兄补充
刘西强
(514202595) 21:17:03
患者日泻
4-5
次,体胖,女性
刘西强
(514202595) 21:17:29
因腰腿痛住院。我看其体胖,而有腹胀
刘西强
(514202595) 21:17:56
心下按之稍痛,用大柴胡汤原方
刘西强
(514202595) 21:18:02
制大黄
6g
刘西强
(514202595) 21:18:31
服用后大便日
1
次
刘西强
(514202595) 21:18:47
连续几日如此
刘西强
(514202595) 21:19:08
管床的医生很诧异
黄帝门生
(1047489318) 21:19:51
哈哈
ZURE (867907556)21:19:58
呵呵,效果真不错
仆本恨人
(1143410230) 21:20:14
腰腿痛好转没有?
刘西强
(514202595) 21:20:36
腰腿痛他们用推拿、药物等,呵呵,好转了
刘西强
(514202595) 21:20:49
但是不知道是否是本方的作用
大承气汤
(1065920623) 21:20:49
好病例
刘西强
(514202595) 21:21:20
就黄师的案例来讲,治疗其腹泻的方法很多
王晓军
(27071739) 21:21:25
共服了几剂?
刘西强
(514202595) 21:21:36 3
剂
刘西强
(514202595) 21:22:04
现在推拿科,都在学经方,呵呵
自强不息
(348619226) 21:22:16
好啊
王晓军
(27071739) 21:22:27
真是星星之火可以燎原啊。
经方中
(737110315) 21:22:28
解郁汤治疗腹泻也不错
刘西强
(514202595) 21:22:30
他们都很好学,值得敬佩。
仆本恨人
(1143410230) 21:22:40
黄师医案中白天会打瞌睡的表现好转了没有?
刘西强
(514202595) 21:23:53
这个病人从心理上看偏半夏
刘西强
(514202595) 21:24:06
从身体上看偏大柴胡
刘西强
(514202595) 21:24:37
他也很敏感。后期要调整治疗方案的
刘西强
(514202595) 21:25:26
腹泻治疗方法很多,取效有早晚,但目的是一样的
刘西强
(514202595) 21:25:43
要保证长期效果,并改善体质
仆本恨人
(1143410230) 21:26:08
如果干姜改成生姜会影响疗效吗
刘西强
(514202595) 21:26:30
从治疗此类患者腹泻来讲,还是大柴胡汤来的快些
刘西强
(514202595) 21:26:47
应该还是有效的
刘西强
(514202595) 21:27:53
但是改成干姜治疗成功概率更大
仆本恨人
(1143410230) 21:28:39
可大论用的是生姜
刘西强
(514202595) 21:29:28
传统上用炮姜、甚至是姜碳
ZURE
(867907556)21:29:32
这也算是寒热并用吧
刘西强
(514202595) 21:30:51
请大家谈谈自己治疗此类病的医案或经验吧
刘西强
(514202595) 21:31:57
大柴胡汤应用也行。
ZURE
(867907556)21:32:09
是啊,请大家谈谈,开阔下思路
仆本恨人
(1143410230) 21:33:41
对于壮实的病人,大柴胡很安全,还有减肥的作用
经方中
(737110315) 21:33:45
我曾用控涎丹治疗过腹泻
仆本恨人
(1143410230) 21:34:10
详说
刘西强
(514202595) 21:34:15
什么样的腹泻啊?
ZURE
(867907556)21:34:23
请经方中兄谈谈,还有用解郁汤治疗腹泻
jfsj (397670244)21:34:54
解郁汤我治疗一次腹泻失败
经方中
(737110315) 21:35:02
那是
10
几年前的一个比较胖的妇女
蓝天。徐苏
(419564257) 21:35:14
如果是水样泻我常用分水丹加荆。防加仙拮汤假寒热辨证
刘西强
(514202595) 21:35:41
失败的也可以谈,大家分析原因。
经方中
(737110315) 21:35:53
用控涎丹下了
3-4
次后,腹泻减少
刘西强
(514202595) 21:36:08
经方中兄,此人有合并其他症状吗?
王晓军
(27071739) 21:36:12
请问蓝天先生分水丹是什么组成?谢谢!
咖啡猫猫
(275140806) 21:36:36
这类腹泻,除了体形要壮实,内有痰饮外,大便的性状是不是有所不同呢?
经方中
(737110315) 21:36:53
这是一个回忆案,记不太清了
蓝天。徐苏
(419564257) 21:37:24
山药,滑石甘草
王晓军
(27071739) 21:38:12
噢,比张锡纯的滋阴清燥汤少了一味白芍。
刘西强
(514202595) 21:38:24
一直有个想法,用制大黄一味治疗腹泻,呵呵,手里缺少病人。
蓝天。徐苏
(419564257) 21:38:47
今天看到黄师的医案,大开眼界
咖啡猫猫
(275140806) 21:39:15
我最近有一例大柴胡汤失治案,
仆本恨人
(1143410230) 21:39:39
刘兄用制大黄一味治疗腹泻,剂量控制在几克?
刘西强
(514202595) 21:40:10
没有用过啊,想在
6-10g
间吧
仆本恨人
(1143410230) 21:40:52
咖啡猫猫兄说来听听啊
jfsj (397670244)21:41:18
半夏舌柴胡体质都有,就是用解郁汤失败,我分析可能是病人不坚持长时间吃药的缘故,从调理体质入手治腹泻用解郁汤是不是见效不是很快,得多吃一段时间啊?我是用了
6
天不见效病人不用了。
王晓军
(27071739) 21:41:20
是啊请猫兄谈谈吧。
咖啡猫猫
(275140806) 21:41:27
女,
50
多岁,体型偏胖,平时便溏,进油腻则加重,大便畅快,有胆囊结石病史。上腹部按之充实,无明显压痛,舌淡苔薄干,用大柴胡汤有方,制大黄
6
克。
咖啡猫猫
(275140806) 21:41:56
药后出现水样便,每次药后即泻
蓝天。徐苏
(419564257) 21:42:19
制大黄一味小量
2
开胃,大量泻下淤积
王晓军
(27071739) 21:42:37
后来有来复诊吗?
咖啡猫猫
(275140806) 21:42:43
药吃了三付,嘱停服,后改为柴胡桂枝干姜汤三剂,药后仍是泻
刘西强
(514202595) 21:42:59
解郁汤不太时候阳虚的
王晓军
(27071739) 21:43:10
有些患者对柴胡很敏感。
jfsj (397670244)21:43:30
上面那个病案可不可以看做四逆散
+
半夏泻心汤
+
制大黄(大黄在这里主要是去淤)
咖啡猫猫
(275140806) 21:43:58
后来病人不肯吃中药了,吃了西药还是大便稀的
经方中
(737110315) 21:44:29
康
XX
男
48
岁,
20090816
初诊。胸胁串痛
8
天,嗳气泛酸,胃脘右胸胁发热,右上臂发热感。大便稀日
3
次,舌苔白不厚,脉沉缓尺弱。除烦汤
5
剂后各证大减,大便日一行。
仆本恨人
(1143410230) 21:44:52
舌淡是不是不适合用大柴胡?
自强不息
(348619226) 21:44:59
我也觉得
王晓军
(27071739) 21:45:44
病工不相得其病弗为。
咖啡猫猫
(275140806) 21:45:44
舌质淡看上去有点坚老,苔是燥而少津的
自强不息
(348619226) 21:46:16
那还用下法,更伤阴了
jfsj (397670244)21:46:45
呵呵,泄的时间长了当然少津
了
咖啡猫猫
(275140806) 21:47:34
此人进食不胀,大柴胡汤证多见腹胀,所以此案可能不当用大柴胡汤
仆本恨人
(1143410230) 21:48:18
是的
,大柴胡汤证多见腹胀
咖啡猫猫
(275140806) 21:49:15
所以不能一见有胆结石,腹部按之充实,就先入为主的用大柴胡汤
ZURE (867907556)21:49:27
但从体形和腹证看似乎又可以用啊
咖啡猫猫
(275140806) 21:49:43
必需出现有大柴胡汤证才考虑用
咖啡猫猫
(275140806) 21:50:50
此人
jfsj (397670244)21:51:18
女,
50
多岁,体型偏胖,平时便溏,进油腻则加重,大便畅快,有胆囊结石病史。上腹部按之充实,无明显压痛,舌淡苔薄干,用大柴胡汤有方,制大黄
咖啡猫猫
(275140806) 21:52:18
病人是想解决大便问题的
刘西强
(514202595) 21:52:49
如果患者有明显的阳虚,还是用附子理中比较好的
咖啡猫猫
(275140806) 21:52:50
长期便溏,进油腻则便溏加重,大便有油脂样东西
王晓军
(27071739) 21:52:51
胖人多湿,不妨先从湿论治,如五苓散,时方如升阳除湿汤等,一点浅见。
ZURE (867907556)21:53:14
同意王兄的看法
咖啡猫猫
(275140806) 21:53:16
口不干不苦
咖啡猫猫
(275140806) 21:54:17
谢谢刘师兄、王兄意见,
刘西强
(514202595) 21:54:34
以前曾治疗过一个食管癌后、胆囊切除的,用附子理中丸成药有效。
刘西强
(514202595) 21:54:43
不客气。。。
jfsj (397670244)21:55:29
用附子理中丸应该有腹胀食欲不振
刘西强
(514202595) 21:56:13
当时主要是看她有怕冷、水样便、手脚凉
王晓军
(27071739) 21:56:17
但是疗程很长,据丁先生讲风药来的效快,消失得也快。
jfsj (397670244)21:56:22
咖啡猫的那个五苓散合适
刘西强
(514202595) 21:56:45
五苓散见效有可能慢些,但是成功概率较大。
王晓军
(27071739) 21:57:31
非假以时日,稳步跟进,医患相得方可。
咖啡猫猫
(275140806) 21:57:45
事后总结,觉得该用五苓散
王晓军
(27071739) 21:58:32
黄师经验:大柴胡汤和五苓散都可用代谢病。
王晓军
(27071739) 21:58:51
但有虚实的不同。
仆本恨人
(1143410230) 21:59:03
用五苓散苔似乎不太支持
王晓军
(27071739) 21:59:30
病机是支持的。
仆本恨人
(1143410230) 21:59:44
同意
王晓军
(27071739) 21:59:56
病机也可以理解是一种态势。
王晓军
(27071739) 22:00:42
你不是水湿多了吗,我可以邦你排一下嘛!
咖啡猫猫
(275140806) 22:01:14
最近还有一例,女,
60
岁,肠炎病史
20
余年,长期便溏,偶尔交替有便秘。目前每天腹泻
5
、
6
次,痛则泻,水样,或急迫不爽,量少,排尿时亦有大便出。伴有上腹胀,嗳气,易脚抽痉。体瘦长,肤暗黄,舌淡红胖,苔腻。
王晓军
(27071739) 22:01:18
排出了多余的水,又增加了吸收,何患病之不除?
仆本恨人
(1143410230) 22:01:18
但病机一复杂,就有点炫乎了
咖啡猫猫
(275140806) 22:01:59
腹部按之软,
咖啡猫猫
(275140806) 22:02:42
用解郁汤后腹泻好转,其余症状也好转,但继服又回到老样子了。
ZURE (867907556)22:02:56
这种病是很难治。
咖啡猫猫
(275140806) 22:03:06
有口干饮多
王晓军
(27071739) 22:03:14
是否可跟进理中汤加芩连?
刘西强
(514202595) 22:03:20
小便多吗?
咖啡猫猫
(275140806) 22:03:29
小便正常
刘西强
(514202595) 22:03:30
应该不多的,呵呵
咖啡猫猫
(275140806) 22:04:02
现在大便虽稀,但量不多,急迫而不爽,
咖啡猫猫
(275140806) 22:04:14
每次小便总有大便跟着出来
王晓军
(27071739) 22:04:29
胡天雄先生有一张曲突煎的,是理中汤合葛根芩连汤的方子。
刘西强
(514202595) 22:04:51
有用乌梅丸治疗腹泻的经验吗?
王晓军
(27071739) 22:05:10
是升固加清利的组合。
咖啡猫猫
(275140806) 22:06:09
后来用过甘草泻心汤,柴胡桂枝干姜汤,皆效果不明显,
jfsj (397670244)22:06:20
四逆散
+
五苓散,呵呵(内含枳术治疗便而不爽)
jfsj (397670244)22:06:57
柴胡体质嘛
王晓军
(27071739) 22:06:58
每次小便总有大便出来,有点固不住的态势,可考虑用雷少逸的补中收脱法。
自强不息
(348619226) 22:07:19
时病论??
王晓军
(27071739) 22:07:26
是的。
王晓军
(27071739) 22:08:02
雷氏用方少而精,颇有经方之风。
咖啡猫猫
(275140806) 22:09:11
此患者做过肠镜,报告上就写结肠充血,我还是考虑肠易激综合症,按理说解郁汤应该有效
咖啡猫猫
(275140806) 22:09:46
大家有没有其他意见供参考?
王晓军
(27071739) 22:09:50
可考虑在方中加川芎神曲。
刘西强
(514202595) 22:10:05
后面可以多加温阳药
王晓军
(27071739) 22:10:13
令其煮散常服。
刘西强
(514202595) 22:10:37
另外实在不行的时候,就用最平和的药,长期服用,效果可能反而来了
王晓军
(27071739) 22:10:47
是的。
咖啡猫猫
(275140806) 22:11:34
此际用痛泻要方是否适合?
王晓军
(27071739) 22:12:22
可以用,但当加吴萸炮姜荷叶葛根方妙。
刘西强
(514202595) 22:12:43
黄师这里治疗一个比较疑难的,用桂枝汤加吴茱萸五味子等
汤液经法
(495128723) 22:12:59
刘西强
(514202595) 22:13:23
是一个溃疡性结肠炎,用了很多方,效果不太好
汤液经法
(495128723) 22:13:44
发来看看
刘西强
(514202595) 22:13:49
现在用了此方,效果有所好转,正在观察中
刘西强
(514202595) 22:14:19
也用过解郁汤
王晓军
(27071739) 22:14:21
请问西强兄还加了什么药?
刘西强
(514202595) 22:14:40
你们先讨论,我看电脑里面有没有啊
咖啡猫猫
(275140806) 22:15:40
经常碰到这样一种现象,一开始服某方很有效,继服疗效又不好了,真是头痛的。
jfsj (397670244)22:16:00
或少汗
ZURE (867907556)22:16:43
是的,这时就需要转方了吧?
王晓军
(27071739) 22:16:57
我的方法是,还沿着原来的思路走,转方不要太猛。
王晓军
(27071739) 22:17:23
所谓一忍可以制百勇者。
ZURE (867907556)22:19:15
王兄这是经验之谈吧
刘西强
(514202595) 22:19:47
没有找到,我会持续的观察此案,如果有明显效果,我会发病案的。
王晓军
(27071739) 22:19:50
浅见,见笑!
jfsj (397670244)22:20:19
一错就错到底!呵呵
ZURE (867907556)22:20:48
这方面的经验很宝贵啊,我也遇到类似的情况。常很困惑
王晓军
(27071739) 22:21:21
如果你朝更夕改,不但会失去病人的信任,改到最后,会连自己也摸不到头脑了。
刘西强
(514202595) 22:22:22
经验之谈。
王晓军
(27071739) 22:22:34
希望咱们多作这方面的探讨交流。
ZURE (867907556)22:23:09
是啊。
刘西强
(514202595) 22:23:36
溃疡性结肠炎的治疗大家有什么好的病案?
jfsj (397670244)22:23:41
嗯,病是多方面的,咱用药用对了,如果他的饮食起居再不规律,病也会反复,所以守方应该对的
刘西强
(514202595) 22:25:36
如果大家有好的病案,以后可以来主持啊
刘西强
(514202595) 22:25:57
今天不早了,谢谢大家参与啊
王晓军
(27071739) 22:26:27
各位晚安,我要下了!
刘西强
(514202595) 22:26:46
同安!
ZURE (867907556)22:27:10
谢谢大家参与!
jfsj (397670244)22:27:16
通安!
作者:
李小荣
时间:
2009-8-24 17:50
近期治疗一56岁女性胆囊切除后日泻6-10次十余年的,用五苓散加葛根、薏苡仁取效的。体胖壮、腹大汗多、项凝而上腹肌不松的。
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