经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛

标题: 吴佩孚、张锡纯体貌对石膏证的提示 [打印本页]

作者: 芭窗夜雨 时间: 2009-6-1 15:37
标题: 吴佩孚、张锡纯体貌对石膏证的提示

吴佩孚，北洋军阀，因暴怒而致上门牙剧痛，医易三人，经治一周，罔然无效。时北京名医陆仲安脉之，惊曰：“此特大之燥症，独秉阳赋，异于常人，真斯人而有斯症。然而，非常之燥，非非常之剂量不能制，否则杯水车薪，徒增病势耳！”陆详审吴先前所服的三张药方，对其中一方颇感兴趣：“此方用的是白虎汤，乃对症之药。”言罢，陆提笔开药四味：石膏、知母、粳米、甘草，仍为白虎汤，只是将方中石膏剂量由八钱增至八两，服后牙痛竟止。第二年，吴牙痛复发，陆又用此方治之，而石膏用量由八两升至一斤。吴服之，牙痛又止。

张锡纯，近代名医，擅用石膏。

此二人，一为可用大剂石膏，一为擅用石膏，在体貌上也多相似之处，是否提示我们临床可作为石膏证的应用参考？

作者: 小土豆 时间: 2009-6-1 16:39
军阀的眼裂大，精彩外露，脾气暴躁，情绪易波动，属柴胡加龙骨牡蛎汤证；张锡纯眼神内敛，体型肥满，恐是痰湿之体。

作者: 李小荣 时间: 2009-6-1 17:31
张锡纯睑下虚浮，脸庞圆润饱满；
吴佩孚目露精光，脸颊略瘦唇厚。

作者: 城里娃脑 时间: 2009-6-1 19:17
张锡纯常服生硫磺。

作者: maixue 时间: 2009-6-1 22:47
军阀的眼裂大，精彩外露，脾气暴躁，情绪易波动，属柴胡加龙骨牡蛎汤证；张锡纯眼神内敛，体型肥满，恐是痰湿之体。
shan善.

作者: 学龄前 时间: 2009-6-2 00:28
思路很值得借鉴，谢谢学习了。

作者: 然不及汤 时间: 2009-6-2 16:02
楼主可能想归纳出石膏体质吧
能不能从石膏证进一步找到适合长期服用石膏的石膏体质恐怕还有问题，大剂石膏久服难免霸道偏颇，小剂量又很难说它起到了什么核心的作用。
另外，热盛津亏者有不少是消瘦体形，但也有很多胖人怕热多汗多饮，同时不易感不浮肿，大便正常又不爱上火，也没有什么半夏体质常见症，这到底接近于什么体质呢？

作者: 芭窗夜雨 时间: 2009-6-2 16:18
楼上几位的观察很细致，我还没有注意到眼裂、嘴唇的厚薄这些面部元素的观察。对张锡纯的认识是受他用石膏的经验感染了，总以为他必定亲身多次尝用石膏，才能有此独到经验。

我的原意是指体格壮实，但头发稀少的一类人，民间常说是聪明透顶，所以把头发顶掉了。传统中医的理论解释大概就是燥热不生血，而发为血之余。

作者: 芭窗夜雨 时间: 2009-6-2 16:28
麻黄体质者毛多，头发浓密，长胸毛，腿毛厚，如韩国影星张东健。从传统中医角度解释，麻黄体质是寒湿之体质，而寒湿不正是森林土壤吗？

作者: maixue 时间: 2009-6-2 17:44
石膏以指针确定更合理.几乎各种体质都可能有石膏指针,舌燥口渴,鼻燥不通都行

作者: 李小荣 时间: 2009-6-2 18:09

引用第6楼然不及汤于2009-06-02 16:02发表的 :
楼主可能想归纳出石膏体质吧
能不能从石膏证进一步找到适合长期服用石膏的石膏体质恐怕还有问题，大剂石膏久服难免霸道偏颇，小剂量又很难说它起到了什么核心的作用。
另外，热盛津亏者有不少是消瘦体形，但也有很多胖人怕热多汗多饮，同时不易感不浮肿，大便正常又不爱上火，也没有什么半夏体质常见症，这到底接近于什么体质呢？

胖人怕热多汗多饮，同时不易感不浮肿，大便正常又不爱上火，也没有什么半夏体质常见症，这到底接近于什么体质呢？
白虎汤证或葛根芩连汤证可以见到。

作者: 李小荣 时间: 2009-6-2 18:25

引用第9楼maixue于2009-06-02 17:44发表的 :
石膏以指针确定更合理.几乎各种体质都可能有石膏指针,舌燥口渴,鼻燥不通都行

赞同石膏证。
中药更重在配伍，单就石膏与麻黄的配伍，剂量比例不同而方证大异。

作者: anton553 时间: 2009-6-2 20:25
[s:95] 我看着张张锡纯怎么也有点黄芪体质的面貌特征呢，哈哈哈 [s:100]

作者: 芭窗夜雨 时间: 2009-6-2 20:53
应该有一类人适合而需要用石膏的，无论石膏是和麻黄配伍、桂枝配伍、大黄配伍，这些不同体质者中应该有属于石膏的共同点。

针对具体的人来说，体质是复合的，不是单一。

作者: maixue 时间: 2009-6-2 21:20
随手总结石膏证,任何部位,尤其粘膜呈现较薄凝聚型的充血状态,干燥状态或干燥感.粘膜与阳明为取象比类对应,部位以胃,肺,所属皮毛肌肉等,也是阳明经的隶属.

作者: maixue 时间: 2009-6-2 21:23
白睛充血,也是

作者: anton553 时间: 2009-6-4 12:40
[s:101] 楼上的maixue总结的不错

作者: maixue 时间: 2009-6-4 23:45
又看了此帖.石膏证与血热证的具体表现,在充血上易混淆.石膏脉易数大,在中浮位多,在右手脉变多.常规滑动涩滞也多,血热则多中下位多,大则易芤,左手变化多.描述够难的.体质脉基础脉的前提要确定好,内外参照物要定好

作者: liu6513 时间: 2009-6-5 10:05

引用第13楼芭窗夜雨于2009-06-02 20:53发表的 :
应该有一类人适合而需要用石膏的，无论石膏是和麻黄配伍、桂枝配伍、大黄配伍，这些不同体质者中应该有属于石膏的共同点。

针对具体的人来说，体质是复合的，不是单一。

体质是复合的，赞同！在年轻时体质可能还比较纯粹，到中年时体质往往是复合的多见！

作者: 弘毅生 时间: 2009-6-5 17:00
很有趣，谢谢楼主。 [s:98]

作者: 黄煌 时间: 2009-6-5 18:47
望诊是四诊之首，望神是望诊之首，而望神中尤重望眼神。这是辨体识人最重要也是最直接的途径，但此技甚难，真是用得上那句话：可以意会难以言传。
张锡纯的眼神是含蓄内敛，吴佩孚的眼神精采外露，前者有智慧，后者有勇气。这是看其人的社会心理特征。如要看其属于何种疾病趋向，当用何方何药？则需要结合其面容肤色光泽加以判断。张锡纯眼睑松弛下垂，面容虚浮，缺乏光泽，应是阴寒体质；吴佩孚眼睑坚敛，面庞肉坚皮紧，当有油光，应是阳热体质。如同是牙痛，张锡纯可能用葛根汤或黄芪桂枝五物汤，甚至要用四逆汤加肉桂之类。而吴佩孚可能用三黄泻心汤，或者黄连解毒汤，或白虎汤。或在上述方子的基础上加细辛、附子。

作者: 芭窗夜雨 时间: 2009-6-5 20:21
谢谢您的指点，我会观察思考的。

作者: 336699 时间: 2009-6-5 20:41
张锡纯"甲减面容",吴佩孚"甲亢面容".
甲减病人阴寒,甲亢病人阳热.受大家的启发感觉是这样.

黄老师"或在上述方子的基础上加细辛、附子。"阳热体质病人牙痛也可以加吗?

作者: 336699 时间: 2009-6-5 20:59
楼主构思精巧,图文并茂,期盼看到更多!

作者: maixue 时间: 2009-6-5 22:02
张锡纯的眼神是含蓄内敛，吴佩孚的眼神精采外露，前者有智慧，后者有勇气。这是看其人的社会心理特征。如要看其属于何种疾病趋向，当用何方何药？则需要结合其面容肤色光泽加以判断。张锡纯眼睑松弛下垂，面容虚浮，缺乏光泽，应是阴寒体质；吴佩孚眼睑坚敛，面庞肉坚皮紧，当有油光，应是阳热体质。如同是牙痛，张锡纯可能用葛根汤或黄芪桂枝五物汤，甚至要用四逆汤加肉桂之类。而吴佩孚可能用三黄泻心汤，或者黄连解毒汤，或白虎汤。或在上述方子的基础上加细辛、附子。
yan眼神与肌奏形质

作者: jackdon 时间: 2009-8-26 16:23
应该有一类人适合而需要用石膏的

作者: jlx 时间: 2010-1-1 18:35
形象而详细受教

作者: czj 时间: 2010-1-3 19:48
外貌体征是体质的充分条件，易发证是体质的充要条件。

作者: gaogefei 时间: 2010-1-4 14:12
张锡纯的眼神是含蓄内敛，吴佩孚的眼神精采外露，前者有智慧，后者有勇气。！！！
记得大概在7、8年前《南方周末》曾详细的介绍吴佩孚其人其事，看后很佩服，他的确很有勇气，还很爱国！

作者: poshan 时间: 2010-1-6 16:48
吴佩孚（1874~1939），字子玉，汉族，山东蓬莱北沟吴家村人。1898年投淮军。1906年任北洋陆军曹锟部管带，颇得器重。后升任旅长。护国讨袁运动兴起，随营入川镇压蔡锷领导的云南护国军。1917年7月，任讨逆军西路先锋，参加讨伐张勋复辟。同年孙中山组成护法军政府。1919年12月冯国璋病死，曹锟、吴佩孚继承了直系军阀首领的地位。1939年吴佩孚患牙病高烧不退。12月4日，日本牙医受命于土肥原谋杀吴佩孚，吴在牙医刀下当场身亡。时年65岁。国民党政府追认为陆军一级上将。
这牙病真还是个大病。
张是藏，吴是露。
黄老师：“张锡纯眼睑松弛下垂，面容虚浮，缺乏光泽，应是阴寒体质；吴佩孚眼睑坚敛，面庞肉坚皮紧，当有油光，应是阳热体质。如同是牙痛，张锡纯可能用葛根汤或黄芪桂枝五物汤，甚至要用四逆汤加肉桂之类。而吴佩孚可能用三黄泻心汤，或者黄连解毒汤，或白虎汤。或在上述方子的基础上加细辛、附子。”加上楼主的图片，有图片有真相。最适合我们初学者了，太好了，记下来。

作者: xlj6332792 时间: 2010-4-28 18:54
在论坛上我不仅学到了医学知识还学到了历史知识。觉得自己真的好幸福啊

作者: 芭窗夜雨 时间: 2010-9-16 18:46
此帖是我学习体质学说走入了误区，特别提出，提醒学习黄老师体质学说的朋友，体质学说并不是看上去的那样简单，并不能想当然，一定要根基于临床，积累经验之后，才谈得上对体质的感悟。[s:182]

作者: 木子长大 时间: 2010-9-16 23:21
牙痛可以看做石膏的普遍应用指针，属于对症状用药，很有效！不论体质如何。我的经验是这样。

作者: xsun 时间: 2010-9-17 02:26
标题: 回 14楼(maixue) 的帖子
粘膜是否为少阳的部位？

作者: dhjyh 时间: 2010-9-17 08:04
听故事又学知识，寓教于乐

作者: 芭窗夜雨 时间: 2010-9-17 17:47
罗氏，36岁。2009年4月7日初诊。咽痛3天，大便正常，口干饮温或凉，不咳，颈肩强不适，不畏寒，失眠1月，有工作压力，但无紧张明显心烦。月经正常。肤黑体胖，无汗，咽充血，扁桃体2°肿，舌红赤苔白。处方7剂：葛根30g麻黄10g柴胡15g黄芩15g法夏15g桂枝6g云苓15g熟大黄10g生龙骨15g生牡蛎15g甘草6g红枣20g桔梗1g5栀子10g。服药3剂，结合自我调节、运功，睡眠改善，仍苦于咽痛，舌尖红赤，口干多饮，疑惑之情溢于言表。“舌尖红赤，口干多饮”，石膏证，明矣！答曰中药续服，增一味即可，遂处生石膏100克，共400克，嘱与余剂同煎。诸症遂愈。

按：吾初习石膏，好大喜功，每100克见于处方，常致药房告罄。今年初因夜卧读书而患眼疾，处以小青龙加石膏汤，夜间开窗又袭凉风，3剂尽而感白虎袭头，方知石膏误用之苦。今夏遇空调每以衣物遮头面，处方亦减为三四十克之间，未尝见乏效。况医又言，石膏乃矿物，于水能容几分耶？
（芭窗夜雨）

作者: 肖鹏 时间: 2010-9-17 22:21
标题: 回 35楼(芭窗夜雨) 的帖子
生石膏一般用20克足矣!
可以反复煎汤取服

作者: 李小荣 时间: 2010-9-20 11:44
标题: Re:回 14楼(maixue) 的帖子

引用第33楼xsun于2010-09-17 02:26发表的回 14楼(maixue) 的帖子 :
粘膜是否为少阳的部位？

粘膜与皮肤交界处的病变、人体对称性窍道以及外分泌腺体的病变多为少阳病，个人浅见仅供参考！
欢迎继续探讨！

作者: 小红 时间: 2010-9-20 18:01
我把中医治病比作射箭，中医理论就是瞄准仪，箭就击中箭靶。中医理论越深，越广，病就辩的越准！中药就是箭。如麻黄箭，桂枝箭，附子箭，石膏箭等等：一个中医，博学强记中医理论，箭中箭靶就越准！若心中老想着各种箭，目标不明望哪射？张氏锡纯亲口说：余素体质胖壮。再看他静坐之法，分明是个内养功高手。治病还是要四诊详审方好。

余

作者: 兰洪喜1 时间: 2010-9-20 18:07
张锡纯胖壮，大柴胡，黄芪桂枝五物及葛根汤都可以

吴佩孚瘦，眼神暴烈，石膏，三黄都会有效

作者: 林灶 时间: 2010-9-21 10:09

引用第35楼芭窗夜雨于2010-09-17 17:47发表的 :
罗氏，36岁。2009年4月7日初诊。咽痛3天，大便正常，口干饮温或凉，不咳，颈肩强不适，不畏寒，失眠1月，有工作压力，但无紧张明显心烦。月经正常。肤黑体胖，无汗，咽充血，扁桃体2°肿，舌红赤苔白。处方7剂：葛根30g麻黄10g柴胡15g黄芩15g法夏15g桂枝6g云苓15g熟大黄10g生龙骨15g生牡蛎15g甘草6g红枣20g桔梗1g5栀子10g。服药3剂，结合自我调节、运功，睡眠改善，仍苦于咽痛，舌尖红赤，口干多饮，疑惑之情溢于言表。“舌尖红赤，口干多饮”，石膏证，明矣！答曰中药续服，增一味即可，遂处生石膏100克，共400克，嘱与余剂同煎。诸症遂愈。

按：吾初习石膏，好大喜功，每100克见于处方，常致药房告罄。今年初因夜卧读书而患眼疾，处以小青龙加石膏汤，夜间开窗又袭凉风，3剂尽而感白虎袭头，方知石膏误用之苦。今夏遇空调每以衣物遮头面，处方亦减为三四十克之间，未尝见乏效。况医又言，石膏乃矿物，于水能容几分耶？
（芭窗夜雨）

虽然说20克石膏和100克石膏是做同样的事，但100克石膏能达到振聋发聩的效果，而20克石膏不行，别人会认为你是个新手。所以，楼主不妨坚持用100克石膏，何妨三五百克呢？反正效果一样嘛！说不定，哪天就出名了呢？在社会上混，虽然要有真本事，但名气也是不可少的。您说呢？

作者: 芭窗夜雨 时间: 2010-9-21 16:43
标题: 回 40楼(林灶) 的帖子
[s:180]

作者: qgwby 时间: 2012-5-19 15:42
芭窗夜雨的文章好@

欢迎光临经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛 (https://hhjfsl.com/bbss/)