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标题: 黄巢起义将中医分为经方与时方 [打印本页]
作者: gfyk 时间: 2017-7-4 16:47
标题: 黄巢起义将中医分为经方与时方
本帖最后由 gfyk 于 2017-7-6 16:43 编辑
1、经方的产生可能来自殷商时期大样本的实验总结。
最近的商朝考古遗址发现，一次殉葬的活人可能过万。由此联想，在商朝那个诡异的让人毛骨悚然的由巫师统治的时期，用活人做实验试药，完全有可能。神农学派把伊尹立为祖师，不会完全是捕风捉影。
2、经方的传承主要通过世家大族内部的私相授受。
世家大族和民间在知识垄断能力方面不可同日而语。
以书法为例，二王为代表的上层贵族书风和当时民间流传的体式简直是天壤之别。
方书、医术，素来被视作秘密、禁经，被少数处于文化垄断地位的世家大族独占，除非有姻亲关系，否则千金不换，类似记载史不绝书。
3、黄巢之乱中断了经方传承。
很多人低估了黄巢之乱对中国文化的影响。黄巢之乱以后，很多汉唐以来的世家大族彻底消失，那些跟随他们的文化和知识也失散了。最近有个美国人研究唐朝墓志，他的发现支持这一结论。（谭凯：从墓志解释唐代门阀大族是在黄巢起义后才消亡的 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1720859）
从公元880年黄巢占领长安，到975年南唐被灭，这一百年中，医药知识大量损失。“天街踏尽公卿骨”嘛，那些有学问有知识的家族大量灭族，死得一个不剩。要不然不会连个墓志都没有。
中国人历来重视入土为安。考古发现，甚至汉朝修长城的罪犯死了都有块墓志砖，写出他的年龄名字籍贯。对于世家大族来说，死无葬身之地，是绝不能容忍的行为（安史之乱时，颜真卿的侄子战死两年后才被颜真卿找到头骨，颜家要郑重安葬，还写下天下第二行书《祭侄文稿》）
黄巢之乱发生后，累世公卿的大家族，从族长到子孙，突然全部消失，连块墓志砖都没有，只能说明，这种死亡是灭族性质的，一个都不剩。全死了。（黄巢之乱前的唐宣宗大中十三年（859年）估计全国有3300万人，黄巢之乱十年间全国死亡830万人，到了唐哀帝天复三年（907年）全国合计2000万人。最关键的是，他攻入长安后，只用四品以下旧员，高官不用。他的部下就把高官及家属全杀光了）
4、经方传承中断，迫使北宋朝廷建国之后大修方书、并可能直接导致金元四大家的兴起。
经方传承中断，北宋立国之后官方不得不四处搜集方剂，编写各种药书。而且还出现了极大的差异。以重量单位换算而言，宋以前和宋以后的单位是不一样的，以药物而言，连柴胡是什么，桂枝是什么都开始众说纷纭。瓜蒌根被改名叫了天花粉！对于重视传承、尊古的中国人来说，这绝不是小事。这些现象的出现，到底为什么？
原因很可能是，知道详细内容的人基本死绝了！都在黄巢起义后被杀光了。
我猜测：
第一，唐灭后的五代十国时期，道路不通，道地药材拿不到，就只能用替代品，交通不便，道地药材稀少，就改大汤为煮散。
第二，后世医生们喊出“古方不能治今病”的口号，原因可能也很简单：经方方书残缺不全、没有通彻经方的老师引导。在传统医学失传的情况下，医生们不得不另开途径。
第三，脑中风病因由外风说向内风说的转变，源自杯酒释兵权。
赵氏兄弟发现，藩镇割据太可怕，于是实施了过去几百年来最大的改革：杯酒释兵权。军人地位下降，文人地位的上升，尚武之风不再，程朱理学兴起，让大家事事扪心自问、反求诸己。于是，汉唐外向张扬时期，脑血管意外责之于外，所以归之于外风，用风引汤、续命汤；中国文化进入内敛时期后，脑血管意外责之于内，归之于内风，不再视麻黄等风药为治疗脑中风的关键。
现在，我们的航母建好了，经方该再次复苏了。
以此也可证明，黄煌老师一再说，唐方是经方体系的一部分，是有道理的。
作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-7-4 17:58
学习
作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-7-4 17:58
学习
作者: 西瓜崽 时间: 2017-7-4 18:53
有道理
作者: 梦回杏林 时间: 2017-7-4 19:47
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
中医的传承，乱世时受战争的影响，盛世时受当权者重视程度的影响。
宋朝就是一个非常重视医药的朝代，专门成立了校正医书局，广泛搜集民间医方，并对古代医学典籍进行校订勘行。
北宋时中国《针经》已亡佚，而朝鲜收藏的中国医书善本较多。宋哲宗元祐八年(1093)，高丽宣宗帝遣黄宗慤来中国呈送《黄帝针经》善本9卷，交换条件是宋朝的《册府元龟》。
苏东坡差点给针灸《灵枢》经的传承造成了重大不利影响，他多次上疏，极力反对交换，但是宋哲宗听取众臣的看法之后，并未采纳苏轼的意见，最终换回了《黄帝针经》并以此为底本重新颁行。
苏东坡极力反对用《册府元龟》交换《灵枢》针经，而他自己却是个中医药的票友，晚年常服人参祛病养生。
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作者: gfyk 时间: 2017-7-4 20:29
苏东坡晚年在得了伤寒后乱服黄芪身亡。
作者: hbxtchc 时间: 2017-7-5 07:57
黄巢起事没有义，错误的历史害了很多人。
作者: gfyk 时间: 2017-7-5 09:43
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
是的。太平天国也一样。
作者: gfyk 时间: 2017-7-5 18:43
本帖最后由 gfyk 于 2017-7-6 15:26 编辑
瓜蒌根从宋朝开始，改叫天花粉。
我猜测，由于药物难以获得，于是煮散流行。
瓜蒌根打碎磨粉用了，由此改叫粉
作者: 梦回杏林 时间: 2017-7-5 19:08
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
原来如此，学习了。
宋代治平二年（1065年）校正医书局刊刻《伤寒论》，熙宁九年（1076年）宋太医局将此书列入医学生的必修课程。
苏轼（1037－1101）是个美食家，在养生方面也颇有造诣，后人编纂有《苏沈良方》。但他可能没有看到、没有研究过《伤寒论》。
也许是过于注重“补养、扶正”造成的吧。
作者: gfyk 时间: 2017-7-5 19:56
本帖最后由 gfyk 于 2017-7-6 14:06 编辑
黄巢在十年期间四次度过长江，两次度过黄河。在各个藩镇之间游刃有余。到广州一地，就杀了包括阿拉伯波斯商人在内的20万人，潼关以东赤地千里。军粮不足，杀了几十万人做粮食。黄巢死后，由于黄巢部将朱温后来成了皇帝，更没有人敢说黄巢之乱的详情。反映那段历史的记录极少，只留下秦妇吟等极少的诗歌，还是出现在敦煌遗书里！医学断代，确有可能。怪不得，宋金元医学仿佛另起炉灶一般。
作者: coorus 时间: 2017-7-6 11:18
有道理，经方断代于唐当与黄巢有关，宋后之医学，可能是世无英雄 ，遂使竖子成名。
作者: gfyk 时间: 2017-7-6 16:14
陈寅恪说，宋朝以前的人和我们不一样，包括宋朝在内的以后的人和我们差不多。
这是为什么呢？
作者: 黄煌 时间: 2017-7-8 13:11
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
非常大胆的推测！
作者: qianliang780526 时间: 2017-7-10 13:23
[s:208]
作者: niningliuhen 时间: 2017-7-10 14:17
懂史的人，太少了，
作者: 容以学 时间: 2017-7-10 17:20
本帖最后由 容以学 于 2017-7-10 18:30 编辑
黄巢之乱对中国历史、文化的影响大概确实是被轻视了。
但医学的断层跟黄巢屠杀门阀大族的关系大概不大，是社会大动乱导致人口和文化典籍大量灭失有关。
宋代以前，医生的社会地位不高的，即使他们是为权贵服务的。历代的战乱各方一般都是不杀各类实用技术性人才的，尤其象医生这类，因为对谁都很有用。
这个问题要想搞清楚，可以仔细考察唐朝医官世家在黄巢起义之后是否断绝可以得知。但据我简单搜索可知，很多医学世家还延续下去到宋元明清了。
作者: 容以学 时间: 2017-7-11 14:39
本帖最后由 容以学 于 2017-7-11 14:55 编辑
按范行准先生的观点，时方的兴起是因为大鼠疫，北方的医家面对瘟疫，经方不能收拾，只好另寻出路。这和16世纪欧洲医学是一样的，他们遭遇大鼠疫也是无可奈何，也只好另开新路。
范氏甚至认为金、明两朝都是亡于鼠疫流行。
作者: 梅六先生 时间: 2017-7-11 15:15
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
本帖最后由 梅六先生 于 2017-7-11 15:32 编辑
时方又是怎么收拾鼠疫的，有没有证据他们找到了出路，如果最后起了类似清末鼠疫一样的作用，恐怕没法形成什么共识，这个不行那个也不奏效，最后人心散了，各自突围去也
作者: 容以学 时间: 2017-7-11 15:22
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
本帖最后由 容以学 于 2017-7-11 15:28 编辑
现在明白，当时的人类科技水平都不足以对付这种爆发的瘟疫（关键是防、隔离，治疗是没有什么作用的）。亲见瘟疫屠城了，李杲还认为这是“内伤”所致呢（思路完全歪了），但欧洲医家的选择还算正确，各种条件之下，最后导致了现代医学的出现，虽然是在很久之后。
吴又可等人的研究还有一些进步价值，可以解决一些问题。
作者: 梅六先生 时间: 2017-7-11 15:28
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
世界上那几大文明是怎么中断的，类似经方一样有价值的经验或者技术应该还有不少，是被大型和持续的社会变乱摧毁了。经方能不绝如缕的遗留至今，一个是中国文明本身经历的变乱不那么深重、持续，外围从业人群相对稳定（从经方核心传承的现象看还是中断了的），一个还与经方在历史中巨大的声望分不开。
作者: 容以学 时间: 2017-7-11 15:31
本帖最后由 容以学 于 2017-7-11 15:33 编辑
中国大规模造纸早 文化吸纳包容的能力强
作者: 梅六先生 时间: 2017-7-11 15:48
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
一个行业一门技术是好多细节组成的，外面的人尽管有很多见解也没法替代那个门内的真实经验，就好比我们的科技文明被一颗小行星摧毁了，幸存的人尽管用过手机也没法重建手机的生产，人才断档细节丢失，留下的可能是手机相关的某种文化[s:198]
作者: 容以学 时间: 2017-7-11 15:51
本帖最后由 容以学 于 2017-7-11 16:01 编辑
在另一贴里说过西方玻璃制造技术先进的重要性
如果中国古代的玻璃制造技术先进
可能现代医药化学会在中国产生（医药化学源于中国炼丹术）
可能现代天文学会在中国产生（天文望远镜）
可能现代微生物学会在中国产生（显微镜 ）
作者: 梅六先生 时间: 2017-7-11 16:06
标题: RE: 黄巢起义将中医分为经方与时方
对，我们相对应的材料技术是瓷，密闭性能接近但是不透明，失去很多可操作性，也严重阻碍了人对“格物”的好奇心。影响到思想层面就是形成跳跃式的大综合定式，黑箱中的一切不可知，于是从圣人早就创建好的理论中找引申就好了。
作者: 容以学 时间: 2017-7-11 16:27
本帖最后由 容以学 于 2017-7-11 16:39 编辑
两个小孩玩泥沙，一个偏于玩泥，弄出了瓷器日用品和艺术品，当然如今也玩成了新材料。
一个偏于玩沙，追求纯粹，不但玩出了生活品和艺术品，最后玩出了试验器皿、光学镜片，玩出了晶体芯片和光纤。
中国早期也造玻璃的，但大概瓷器发明得早，又好用，造玻璃就没有什么动力了。
作者: xdtyz 时间: 2017-7-11 19:13
有道理
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