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标题: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？ [打印本页]

作者: 医学小徒 时间: 2017-4-27 17:32
标题: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？
谁能详细讲述一下对嗳腐气秽和嗳腐吞酸的具体理解，临床症状什么样，有什么样的差别。

作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-4-27 21:36
还真不好说

作者: gugu 时间: 2017-4-28 08:36
建议楼主多上临床跟师，可以避免纸上谈兵，纠结于无价值的非临床问题，白费精力。病例讨论之问题应该都来源于鲜活的临床，非死板的教材

作者: 梦回杏林 时间: 2017-4-28 14:42
本帖最后由梦回杏林于 2017-4-28 14:44 编辑

扎实的理论是临床的基础，但不宜过度纠结于字眼，中医经典著作除外。

个人认为“嗳腐气秽和嗳腐吞酸”区别不大，
都是因胃气虚弱、或者饮食过量、或者肝郁气滞等原因，造成胃腐熟和传导水谷的功能减弱，食物积滞腐败的一种症状。前者强调腐败嗳气的程度较重，胃酸不足的可能性更大，后者强调胃中嘈杂反酸，所以胃酸偏多的可能性更大。

作者: 医学小徒 时间: 2017-4-28 15:39
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

梦回杏林发表于 2017-4-28 14:42
扎实的理论是临床的基础，但不宜过度纠结于字眼，中医经典著作除外。

个人认为“嗳腐气秽和嗳腐吞酸”区别 ...

好的，谢谢您为我解答！

作者: 医学小徒 时间: 2017-4-28 15:44
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

gugu 发表于 2017-4-28 08:36
建议楼主多上临床跟师，可以避免纸上谈兵，纠结于无价值的非临床问题，白费精力。病例讨论之问题应该都来源 ...

刚跟临床几天，正在努力把理论与临床接轨。但是感觉理论中有些地方确实用不同字讲述出了病症不同时症状的差别，古文字它可以有它自己深层的意义，所以古人用文字还是写的挺生动的，不过需要通过临床亲自经历才能体会出来，光看文字确实体会不到它想表达的意思。

作者: 医学小徒 时间: 2017-4-28 15:46
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

gugu 发表于 2017-4-28 08:36
建议楼主多上临床跟师，可以避免纸上谈兵，纠结于无价值的非临床问题，白费精力。病例讨论之问题应该都来源 ...

谢谢你给的建议，我也很认同！

作者: 小魚仙子 时间: 2017-4-28 19:14
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

梦回杏林发表于 2017-4-28 14:42
扎实的理论是临床的基础，但不宜过度纠结于字眼，中医经典著作除外。

个人认为“嗳腐气秽和嗳腐吞酸”区别 ...

杏林老師呀，
哪些經方可治療「胃酸不足」呢？
哪些經方可治療「胃酸偏多」呢？〜[s:190]

作者: 梦回杏林 时间: 2017-4-28 19:23
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

小魚仙子发表于 2017-4-28 19:14
杏林老師呀，
哪些經方可治療「胃酸不足」呢？
哪些經方可治療「胃酸偏多」呢？〜

不能确定。

同一个经方应用于不同脉证的患者，作用可能是截然相反的，中医经方一般都具有双向调节作用。

人体的阴阳调平了，胃酸少的能增多，胃酸多的能减少。

用哪个经方，要根据患者的病情和体质。

作者: 小魚仙子 时间: 2017-4-28 19:35
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

梦回杏林发表于 2017-4-28 19:23
不能确定。

同一个经方应用于不同脉证的患者，作用可能是截然相反的，中医经方一般都具有双向调节作用。 ...

說得對，仙子明白了。
陰陽調好，百病盡消。[s:198]

作者: 梦回杏林 时间: 2017-4-28 19:37
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

小魚仙子发表于 2017-4-28 19:14
杏林老師呀，
哪些經方可治療「胃酸不足」呢？
哪些經方可治療「胃酸偏多」呢？〜

　　1、胃热多有可能会导致胃酸增多，阴虚胃热的用麦门冬汤、痰热互结的用小陷胸汤，均可减小胃酸的分泌；
　　2、脾胃虚寒也可能会导致胃酸代偿性增多，用黄芪建中汤可以减小胃酸的分泌；
　　3、当进入脾肾阳虚严重阶段（西医的萎缩性胃炎，腺体萎缩，分泌功能不足）就容易出现胃酸不足，引起严重的消化不良，这种情况下用消导药效果是很差甚至会起反作用的。需要温阳健脾。附子理中汤可以增加胃酸的分泌。

＝＝＝＝＝＝
　　但同一个经方［理中汤］可以用于上述第二和第三种情况，但对胃酸分泌的影响却恰恰相反，脾胃虚寒时抑制胃酸的过多分泌，脾肾阳虚时缓解胃酸分泌不足。

作者: 小魚仙子 时间: 2017-4-28 19:55
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

梦回杏林发表于 2017-4-28 19:37
　　1、胃热多有可能会导致胃酸增多，阴虚胃热的用麦门冬汤、痰热互结的用小陷胸汤，均可减小胃酸的分泌 ...

仙子評語：[s:198]
精采解釋，周到實用。
深入淺出，受益無窮。

作者: 梦回杏林 时间: 2017-4-29 18:14
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？
　　《伤寒论》《金匮要略》就是医圣张仲景的临床实践精华录，以六病杂病为纲，方证条文为目，脉与证似经，方与药如纬。把伤寒金匮的纲目经纬吃透了，上临床临证历练，医术可期一日千里。

　　记得JT叔叔谭杰中说过“爱背书之人进步快”的话：
　　“果然，凡是把张仲景的《伤寒杂病论》整本书背到滚瓜烂熟的人，心中都会莫名奇妙的产生一种引力，它哪里有空缺的地方，渐渐自己会把它填起来，慢慢开始在那个人的内心世界形成一套完整的医术。”
　　“所以「背经典」在这种事情上面是蛮重要的，所以我常常说：我教《伤寒论》，讲一大堆本草的药理啦，某个病的病机啦……其实都不过是调味料，要诱使你愿意看《伤寒论》的条文而已。真正进步最多的人，恐怕还是背书的人。如果《伤寒杂病论》你整本背下来的话，那医术是醒着睡着随时在进步的。”

　　青海省中医院的陆长清老中医，多年来坚持每天早上都研读两个小时的经典：
　　

作者: 泥中藕 时间: 2017-4-29 19:15
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

梦回杏林发表于 2017-4-28 14:42
扎实的理论是临床的基础，但不宜过度纠结于字眼，中医经典著作除外。

个人认为“嗳腐气秽和嗳腐吞酸”区别 ...

赞同，一为食填太仓，食积为主；一为水谷入胃，胃火不足，不能腐熟，故食物变酸吞酸了，

作者: 秉烛夜读 时间: 2017-5-2 19:01
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

梦回杏林发表于 2017-4-29 18:14
　　《伤寒论》《金匮要略》就是医圣张仲景的临床实践精华录，以六病杂病为纲，方证条文为目，脉与证似经， ...

背会伤寒与金匮，朝暮思之，不成大才才怪。

作者: 梦回杏林 时间: 2017-5-2 20:54
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？
本帖最后由梦回杏林于 2017-5-2 20:56 编辑

秉烛夜读发表于 2017-5-2 19:01
背会伤寒与金匮，朝暮思之，不成大才才怪。

　　会背只是基础，必练的“童子功”，但这还不足以成为大才。临床历练自不用说，单是理论研习上，还要有深入而贯通的理解。除了六病、杂病、方证、药证之外，对伤寒金匮的剂型差别、煎服方法、量效关系、类方类证、方药禁忌、体质用药；伤寒脉学、脉证符反、治法通则、护理调养等方面都要进行专题研究。
　　目前尚在初级阶段，努力背书中……希望日后有所小成。

作者: 医学小徒 时间: 2017-5-3 08:44
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

梦回杏林发表于 2017-4-29 18:14
　　《伤寒论》《金匮要略》就是医圣张仲景的临床实践精华录，以六病杂病为纲，方证条文为目，脉与证似经， ...

好的，谢谢您！我也是刚买了伤寒论，准备开始背诵。但是不知道我临床没上过的人，先只是机械的背诵可以吗？有些地方可能没法真正的体会到。

作者: 梦回杏林 时间: 2017-5-3 10:05
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

医学小徒发表于 2017-5-3 08:44
好的，谢谢您！我也是刚买了伤寒论，准备开始背诵。但是不知道我临床没上过的人，先只是机械的背诵可以吗 ...

　　“岐黄精诚勤为径，橘井泉香雨夜灯”。背熟了经典，日后实践多了会时常有所“顿悟”，前期的付出一定能得到丰厚的回报。
　　咱们虽然主学中医，但现代生理病理、常用西药、检验项目这些知识没有也不行，所以还要看看《解剖生理学》《西医内科学》《西医诊断学》等书。

　　有道是“天下名师皆我师”，自身缺少临床经验可以多听名老中医和专家教授的讲解传授，网上有不少中医公开课、慕课视频，可以善择其中的精品来学习。比如下面这一套（前面带感叹号的是我个人比较喜欢的）：

《第十一期全国经方临床运用（仲景脉学）高级研修班》
http://mooc.chaoxing.com/course/140148.html

以白头翁汤的化裁运用为例而论（姚梅龄教授）
！！《伤寒论》脉·诊提要（冯世纶教授）
！！！柴胡剂的临床应用（郝万山教授）
！！！经方的应用（黄煌教授）
！！经方在精神睡眠科的应用（李艳教授）
！！学习《伤寒论》的点滴体会（仝小林教授）
增损柴胡加龙骨牡蛎汤临证思辩录（梅国强教授）
！仲景甘草泻心汤的临床应用（黄仕沛主任药师）
！！！仲景之道至平至易——浅谈经方临床入门捷径（温兴韬主任医师）

作者: 医学小徒 时间: 2017-5-4 17:21
标题: RE: 嗳腐气秽和嗳腐吞酸的理解？

梦回杏林发表于 2017-5-3 10:05
　　“岐黄精诚勤为径，橘井泉香雨夜灯”。背熟了经典，日后实践多了会时常有所“顿悟”，前期的付出一定 ...

平时对于搜索老中医和专家教授视频这块还真没考虑到，我搜一下看看，谢谢您对我的帮助和点拨！

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