经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛

标题: 岳美中对日本汉方价值的评价 [打印本页]

作者: mangci 时间: 2009-2-18 18:46
标题: 岳美中对日本汉方价值的评价
岳美中老师1957年访日之行，他虽然也当面恭维了几位日本汉方家，但他对日本现代汉方医学的价值的认识，却真实地表露在赠陈可冀的小诗中：

东医虽亦学南阳，一病终归是一方；
那晓论治凭辨证，此中精义耐思量。

岳美中对日本汉方价值的认识是代表中国中医界的主流意识,不知醉心于方证辨证的诸位读了以后有何感想？

（附）他给日本汉方家的赠诗：

(一)赠大冢敬节先生

禹城医宗原仲景，瀛洲药法亦长沙；
初逢海外人如旧，学问由来是一家。

(二)赠矢数道明先生

胸中尽有奇书悟，世上无将峻药疑；
瞑眩方能瘳厥疾，摧锋陷阵仗雄师。

作者: 云中居士 时间: 2009-2-18 19:05
不矛盾哟，假如中医学院每年那么多毕业生都能有大冢和道明先生的一半水平，那中国中医现状也不至于如此啊
流派不一样，毕竟东洋汉方家是中医的一个小支脉而已，有这种造诣，疑为神技~~~~~

作者: 青山小楼 时间: 2009-2-18 19:16
岳美中老师1957年访日之行,应该是一举重大的活动,但除了给几个人的赠诗外,我无法读到这次活动的记录,岳美中文集中也没有读到对这次活动的感想和评价.不知诸位有何这方面的材料？

作者: 青山小楼 时间: 2009-2-18 21:32
岳美中老师对日本汉方价值的评价:"东医虽亦学南阳，一病终归是一方".肯定?""否定"?大家心中明白吗?

作者: 刘西强 时间: 2009-2-18 22:32
有几个问题：1、方证辨证需不需要辨证？
                        2、方证辨证强调一种规矩？是否需要规矩？
                        3、方证辨证，从何而来？是先天知之为知之者送给医生的圣诞礼物吗？
                     4、方证辨证就是一病一方吗？
                     5、我们中国进行方证研究，和日本汉方相比，有哪些不同？是否有优势和不足？

作者: 青山小楼 时间: 2009-2-18 22:49
谁能体味其中奥秘,就能更加珍惜黄煌老师的历史性贡献和苦心了。

作者: 青山小楼 时间: 2009-2-18 22:55
云中居士一句不矛盾哟,真的不矛盾吗?

作者: 青山小楼 时间: 2009-2-18 22:58
云中居士一句"毕竟东洋汉方家是中医的一个小支脉而已",太夜郎自大了吧?

作者: mangci 时间: 2009-2-19 06:55
岳美中老师1957年访日之行,没有留下多少文字材料,也没有看到他自己对这次活动的感想和评价,仅在当时的<中医杂志>上发了几组的访日照片和简明说明.这不仅是简单的医学交流问题,需要从当时的社会历史环境去综合考虑．

作者: zure 时间: 2009-2-19 22:19

引用第4楼刘西强于2009-02-18 22:32发表的  :
有几个问题：1、方证辨证需不需要辨证？
                        2、方证辨证强调一种规矩？是否需要规矩？
                        3、方证辨证，从何而来？是先天知之为知之者送给医生的圣诞礼物吗？
                         4、方证辨证就是一病一方吗？
                         5、我们中国进行方证研究，和日本汉方相比，有哪些不同？是否有优势和不足？

刘版主的话引人深思！
方证辨证正是从规矩、规律的角度改造中医的一种尝试，看似拙笨，实则有大巧存焉，蕴含着科学的精神。

作者: 黄煌 时间: 2009-2-20 10:16
科学是没有国界的，用科学的态度搞中医，应该有国际眼光，有拿来主义的主张，要擅于吸收他人的长处。日本在中医经典以及经方的研究方面，有许多国人不及之处。吉益东洞、尾台榕堂、汤本求真、森立之、浅田宗伯、和田东郭、大塚敬节、矢数道明、细野史郎、龙野一雄、奥田谦藏、山本严、藤平健等许多日本名家的思想和经验，都有很多可取之处，但是，我们了解得太少了！总是认为日本汉方是不讲辨证论治的，是死板的，于是关上了交流学习的大门。其实，很多结论需要深入下去才能知道真相。胡希恕受到汤本求真的影响，岳美中先生也是受到日本汉方影响的，但限于那个时代，限于他的所处的政治地位，他说话是很谨慎的，否则，他的命运可能还不如章次公先生！我希望年轻的中医人多读点书，我国古代医家的原著要读，日本医家的书也要读，韩国四象医学的书不妨也读一下，开阔思路很有必要！虚怀方能灵动。

作者: 何运强 时间: 2009-2-20 12:47
虚怀方能灵动。
老师说的真好，学习了！
祖父曾听岳老亲口和他说过，日本汉方是了不起的!

作者: 沙丘沙 时间: 2009-2-20 19:48
我曾通读过《皇汉医学丛书》，深知日本汉方有许多值得我们学习的地方。早年太老师张大昌先生曾预言我，“一但接触了日本人的医书，就不会再读中国人的书了”。起码在07年之前是这样的。

作者: jszyxby 时间: 2009-2-20 21:48
虚怀方能灵动，如黄师所言，如爱好经方所言啊！

作者: 罗本逊 时间: 2009-2-21 09:29
张大昌先生所言甚合我心，一般中医的论著往往虚文太多，论到辩证的依据则语焉不详，难免让人失望。但近来所出之书，颇有精品，如李士懋先生、王少华先生、黄煌先生之著，金针度人，正宜细观。

作者: 青山小楼 时间: 2009-2-21 19:36
"祖父曾听岳老亲口和他说过，日本汉方是了不起的" 和 :"东医虽亦学南阳，一病终归是一方".
一是传闻,一是公开出版物,哪个更真实地表露岳老他对日本汉方价值的评价?

作者: 经方中 时间: 2009-2-21 21:10
有时的传闻更真实。

作者: 马文辉 时间: 2009-2-22 20:14

引用第12楼沙丘沙于2009-02-20 19:48发表的 :
我曾通读过《皇汉医学丛书》，深知日本汉方有许多值得我们学习的地方。早年太老师张大昌先生曾预言我，“一但接触了日本人的医书，就不会再读中国人的书了”。起码在07年之前是这样的。

沙丘沙是张大昌一门，难得！

作者: 马文辉 时间: 2009-2-22 20:28
阻挠中日中医药交流的既有政治原因，也有学术原因，方、刘之辈是不会让这种学术在中国存在的。否则运气学术、六经气化就会招到批判，动摇其学术地位。其流毒危害极大，严重阻碍了中医药的创新、发展，至今依然在毒害一批又一批的中医学子！可悲，可惜，可怜，可恨 [s:100]

作者: 马文辉 时间: 2009-2-22 20:31
痛定思痛，是该觉醒的时候了！ [s:99]

作者: 青山小楼 时间: 2009-2-22 21:01
从不堪回首到勇于回首不堪，也是一个民族必须跨越的一坎。所以讨论岳美中老师对日本汉方价值的评价一事是有现实价值的。
近百年来，我国中医界和日本汉方界相隔着一道无形的屏障。如岳美中老师对日本汉方价值的评价一事，就存在完全不同评价：私下，爱好经方的祖父曾听岳老的亲口和他说过，日本汉方是了不起的；但岳老的公开出版物上明明写得是"东医虽亦学南阳，一病终归是一方".,这样叫我们后学者难辨真伪。有人说过：不公开说出来的思考就是放弃思考。我认为这也是一句常识性的话，但做起来，一直难于登天。

作者: 青山小楼 时间: 2009-2-23 07:24
渔樵中医网文:
“中国工程院院士姚新生在接受《第一财经日报》记者采访时透露‘由于日本对中药进行了深入的研究，而中国对中药的研究却没有日本发达，加之日本汉方药在国际市场占有80%的比例，所以相当一部分日本人认为，汉方药才是正宗的中药，中国的中药是不正宗的，于是相当一部分人想把汉方药在国际市场上更名为东洋药。姚新生说”。

“姚新生表示，日本有关人士的这种举动，应当引起中国相关管理部门和中药企业界的足够重视。目前，中国的中药基本不能申请到知识产权，而只有国家行政保护，这对中国的中药走向国际市场很不利。之所以不能申请到国际知识产权，就是因为中国中药企业对自己产品的成分作用机理讲不清，不符合国际申请知识产权新颖性、创造性和适用性的标准，日本的汉方药在这方面做得比较突出。”

这就是长期鄙视日本汉方的结果。岳老公开嘲笑的"东医虽亦学南阳，一病终归是一方"的日本汉方药，现在在中药申请知识产权新颖性、创造性和适用性的标准这方面，做得比较突出,这对中国的中药走向国际市场很不利”。

作者: 熊兴江 时间: 2009-2-25 00:03
不需要在诗词上纠缠，直接读一读岳美中医学文集就知道岳老真是思想了！楼主你觉得呢？

作者: 熊兴江 时间: 2009-2-25 00:06
黄老师真知灼见啊！启迪后学深思！

作者: 城里娃脑 时间: 2009-2-25 09:28

引用第18楼马文辉于2009-02-22 20:28发表的 :
阻挠中日中医药交流的既有政治原因，也有学术原因，方、刘之辈是不会让这种学术在中国存在的。否则运气学术、六经气化就会招到批判，动摇其学术地位。其流毒危害极大，严重阻碍了中医药的创新、发展，至今依然在毒害一批又一批的中医学子！可悲，可惜，可怜，可恨 [s:100]

我觉得不仅仅是中医，几乎所有的学术研究在2000年前都处于一种高压状态！过高的气压让人感到窒息，然而让人感到庆幸的是如今在这湿热郁蒸的高压环境中还偶尔能够吹过几缕凉爽的清风！

作者: 城里娃脑 时间: 2009-2-25 09:33

引用第19楼马文辉于2009-02-22 20:31发表的 :
痛定思痛，是该觉醒的时候了！ [s:99]

三部六病学说出来后，刘渡舟写专文批判，马先生不会是因为两家当年的恩怨而对刘老的学术彻底否定吧！

作者: 青山小楼 时间: 2009-3-1 19:19
刘渡舟学术成就谁也不会否定的.但他一生也走了一条极不平坦的路.从"气化"大半生到晚年的"抓主症",不知浪费了多少的光阴.大家可以从他的"产后下利"崔氏一案中,临略到他的临床思维的断裂.

作者: 青山小楼 时间: 2009-3-1 19:49
(附)刘渡舟医案

崔××，女，35岁。
因产后患腹泻，误以为脾虚，屡进温补，未能奏效。视其舌质红绛，苔薄黄，切其脉沉而略滑。初诊以其下利而又口渴，误作厥阴湿热下利，投白头翁汤不甚效。至第三诊时，声称咳嗽少寐而下肢浮肿，小便不利，大便每日三、四次，口渴欲饮水。思之良久，乃恍然大悟，此证非虚非湿，乃猪苓汤(咳、呕、心烦、渴)之证。《伤寒论》第319条说：“少阴病，下利六七日，咳而呕渴，心烦不得眠者，猪苓汤主之。”何况下肢浮肿，小便不利，水证之情俱备无疑。遂疏：．
猪苓15克，茯苓20克，泽泻15克，滑石16克，阿胶10克(烊化)。此方服五剂，腹泻止小便畅利，诸证悉蠲。．
【按语】本案下利为少阴阴虚，水热互结所致。少阴为心、肾两脏，肾主水，若肾阴虚，一方面使肾气不充，失于主水之功，可致水液内停；另一方面，肾阴虚不能上济心火，心火亢盛，又可产生内热。邪与内热相互搏结，形成水热互结的病理结果。水热互结，泛滥三焦，下渗于肠，故见下利；上攻于肺则咳；中犯于胃则呕；膀胱气化不行，则小便不利。阴虚火旺，心肾不交，所以患者睡眠不佳。病属阴虚水热互结旁渗于肠而见下利，故用育阴清热利水之猪苓汤，果然疗效非凡。

作者: mangci 时间: 2009-3-1 19:53
青山小楼:"从不堪回首到勇于回首不堪，也是一个民族必须跨越的一坎."

为什么说得这样沉重?

作者: mangci 时间: 2009-3-1 20:01
青山小楼:"不公开说出来的思考就是放弃思考。"

这句话批评谁?

作者: 化十 时间: 2009-5-25 00:19
长处就是短处

作者: 四海承风 时间: 2009-6-17 11:47
想当年，可能是八几年吧。日本人来中国搞学术交流，回国以后说，若干年后，让中国人去日本学习中医。既然是学习，就要学其长处，为我所用。

欢迎光临经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛 (https://hhjfsl.com/bbss/)