经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛

标题: 蒸附子 [打印本页]

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-17 22:06
标题: 蒸附子

今天晚上用高压锅蒸生附子，白天先用冷水浸泡了5小时，然后用高压锅隔水蒸了30分钟
刚蒸好的附子有些绵软，像老家蒸过的地瓜干，尝了一块的不到三分之一，微苦，过了10分钟后才觉得舌尖发麻，咽喉处发凉好像冰块滑过，又有些发紧，现在过了15分钟了，口腔内感觉越来麻。不好，要中毒？几年前我故意体验附子中毒，曾经用烧开水的壶煮生附子，只煮了10来分钟，只尝了3口，麻得全身不会动弹，如在云端，后面感觉心脏发紧，似要憋气挂掉，才赶紧喝下提前备好的生甘草水解毒。

右下角发白的加工前的生附子

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-17 22:08
不好，越来越麻，[s:233]

作者: dawei3721 时间: 2015-11-17 22:12
赶紧解一下，这个不要隔水蒸，要加水用高压锅弄

作者: 乐在医中 时间: 2015-11-17 22:31
楼主还好吧？

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-17 22:35
过去30分钟了，没吃解药，麻感仍有，但未发展到全身
现在把蒸好的附子剪成条状，明天晒干或低温烘烤后给病人配入处方中使用
这种减毒附子的效果如何，后续再报道
叫我妻子尝一块，她打死都不敢吃了。前一段时间，她吃乌梅丸，因为急着送小孩上学，煮了不到1小时，服药后又骑车运动，虽然只喝了三分之一，全身发麻、头晕、没劲，躺了一天，隔了好几天才慢慢恢复过来

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-17 22:42
标题: 回乐在医中的帖子

乐在医中:楼主还好吧？ (2015-11-17 22:31)

感谢关心，还好，舌麻，咽微紧，无其他不适。

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-17 22:43
标题: 回 dawei3721 的帖子

dawei3721:赶紧解一下，这个不要隔水蒸，要加水用高压锅弄 (2015-11-17 22:12)

泡在水里高压煮，我担心药效流失过度

作者: 等你一分钟 时间: 2015-11-17 22:46
把皮销了，再蒸，就不会中毒了！

作者: 花好月圆 时间: 2015-11-17 22:49
楼主以身试药，大医也！

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-17 22:50
标题: 回等你一分钟的帖子

等你一分钟:把皮销了，再蒸，就不会中毒了！ (2015-11-17 22:46)

是啊，附皮必须削的，下一批得叫供货商削去皮，这一批就偷个懒了。

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-17 22:56
标题: 回花好月圆的帖子

花好月圆:楼主以身试药，大医也！ (2015-11-17 22:49)

过奖了，惭愧得很，只是尝尝罢了。

作者: 乐在医中 时间: 2015-11-17 23:00
我在线等呢。

作者: 乐在医中 时间: 2015-11-17 23:04
你这附子效力真好。

作者: 容以学 时间: 2015-11-17 23:39
你高压蒸煮的时间太短了。

正交试验法优选附子高压蒸制工艺

方莉林华邓广海龚又明

【摘要】：目的:优选附子的高压蒸制工艺。方法:以双酯型生物碱含量、总生物碱含量及外观质量为综合评价指标,对高压蒸制时间、压力及软化方式3个因素进行考察,采用L9(34)正交试验法优选附子的高压蒸制工艺。结果:附子最佳高压蒸制工艺为A2B2C2,即附子经润湿法处理后,0.10 MPa压力下蒸制150 min。结论:该优选的工艺简便、易行、可控,可作为代替附子传统炮制工艺的新方法。

材料是整个附子盐制后的干燥品，即药典所说的盐附子。
润湿法是密闭容器胆巴溶液浸泡盐附子0.5小时
制备完成后附子才切片干燥，这是饮片商工业级的方法。

作者: 沈仁军 时间: 2015-11-18 00:07
大哥你蒸的时间短了，生附子要蒸2小时还会麻口，蒸6小时不会麻口，有可能疗效变低，。

作者: 沈仁军 时间: 2015-11-18 00:08
我現在用的是沙炒附子，疗效不错。

作者: 沈仁军 时间: 2015-11-18 00:12
我给我家属用黄附片120g连续用了20多天效果不是很的，改用炒附片100g 5剂效果很好。

作者: 沈仁军 时间: 2015-11-18 00:13
楼主以身试药，向你学习!

作者: CHINLONG 时间: 2015-11-18 02:05
多少克?看似有50多克啊,蒸了30分钟你好样的

作者: 两极真元 时间: 2015-11-18 07:09
请问：生附子哪里有卖？

作者: 两极真元 时间: 2015-11-18 08:48
多少钱1公斤？
谢谢了！

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-18 08:52
高压蒸30分钟，配到方子里还要煮上60-120分钟，我觉得安全了。之前几年一直是生附子直接入药，多用5克，有时10克、15克，先煮30分钟，有的病人说不麻，有的说微有麻口，30分钟后自行缓解。
................。

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-18 10:17
我不是卖药的，加工纯为自用，由于众所周知的原因，我也不方便透露采购细节，前年介绍一位病人购买生附，她乱配给亲人吃，差点出事，万一出了人命，我作为介绍人也是有法律责任的，法规面前还是自保为妙，非常抱歉啊，如果是业内人士，大家都知道渠道在哪里。如果是业余爱好者，还是小心为妙，超剂量使用后，万一出事，不是开玩笑的，看新闻，每年都要死好几个人啊。

作者: 精武国魂 时间: 2015-11-18 10:39
标题: 回两极真元的帖子

两极真元:请问：生附子哪里有卖？ (2015-11-18 07:09)

淘宝有卖的，找江油附近的卖中药的店偷偷问，去年买过

作者: 精武国魂 时间: 2015-11-18 10:40
楼主好样的

作者: chm8818 时间: 2015-11-18 15:56
去皮，蒸制的时间太短。

作者: bennyzhang 时间: 2015-11-18 18:13
请教一下楼主，一个完整的生的附子，有多重呢？

作者: 愚悟岐黄 时间: 2015-11-18 19:07
这个看个人体质，我刚开始试吃生附子的时候，只是咬了一点皮在舌尖用门牙咬碎，五分钟就嘴麻。接着有点心悸，胸闷，气短，性格有点暴躁。随后手脚热了两天。现在随便60克生的就煮20分钟，真武汤，喝下去没一点事情。但是开给我家里人吃，还是我自己炮制的，一般也就十克起步。现在我自己吃的是真武打粉，四逆汤打粉，吃四逆汤小半勺，可以维持一天手脚微微有汗。副作用是大便有点干。

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-18 22:22
标题: 回愚悟岐黄的帖子

愚悟岐黄:这个看个人体质，我刚开始试吃生附子的时候，只是咬了一点皮在舌尖用门牙咬碎，五分钟就嘴麻。接着有点心悸，胸闷，气短，性格有点暴躁。随后手脚热了两天。现在随便60克生的就煮20分钟， .. (2015-11-18 19:07)

请问您有长期饮酒习惯吗？

作者: 黑妹 时间: 2015-11-20 10:42
为什么有人说几克就出现副作用，还有人说100克都没事，这个差距真的有这么大么？这个让临床经验不足的医生怎么把握剂量呢？

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-20 20:40
标题: 回黑妹的帖子

黑妹:为什么有人说几克就出现副作用，还有人说100克都没事，这个差距真的有这么大么？这个让临床经验不足的医生怎么把握剂量呢？ (2015-11-20 10:42)

关键就在于把方证拿准了，有需要的人不容易中毒，反之非常敏感，当然也不排除某些人对附子天生敏感。还有煎服法的因素影响也大。
对于经验不足的医生，应该从3克、5克起步，千万别一下子就20克、30克，有些人一出手就50克、100克，我们看看就行，千万别盲目套用，否则出了人命毁掉的是医患双方的两个家庭，超剂量服用附子死亡的教训太多了，每年都死人，大家可以查一下新闻。

作者: 怀海 时间: 2015-11-21 21:43
"白天先用冷水浸泡了5小时"---时间有些短,难能泡透哦.

作者: 怀海 时间: 2015-11-21 21:47
标题: 回黑妹的帖子

黑妹:为什么有人说几克就出现副作用，还有人说100克都没事，这个差距真的有这么大么？这个让临床经验不足的医生怎么把握剂量呢？ (2015-11-20 10:42)

临床上如小量即能取效,则尽量不用大量.
伤寒原方多是用一枚,可能许多采过药的知道,野生附子一枚晒干也多是3--5g,小的也有1g左右的,当然特别大的也有20g以上的.

作者: pyz88 时间: 2015-11-22 13:58
都是用工业药品泡的，，都有毒

作者: loushizhuren 时间: 2015-11-22 19:07
我以前模仿有位专家治疗肩周炎：炮附子30,白术30,病人用了效果一般，但是也没毒麻反应，估计药物也有假。

作者: 怀海 时间: 2015-11-23 16:22
标题: 刚采上来的野生附子 1图下面三个黑色的是川乌还有部分

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-23 21:54
请问楼上的，野生附子，大中小颗的附子一粒各是多少克？

作者: 容以学 时间: 2015-11-23 22:53
乌头的名字原来是这么来的

作者: 怀海 时间: 2015-11-24 15:15
标题: 回汤枝桂的帖子

汤枝桂:请问楼上的，野生附子，大中小颗的附子一粒各是多少克？ (2015-11-23 21:54)

小的1g,3--5g的较多,20g以上也有,但很少见.

作者: eo81 时间: 2015-11-26 17:17
标题: 回怀海的帖子

怀海:[attach]1[/attach] (2015-11-23 16:22)

[s:242] 老师是哪里的？

作者: 怀海 时间: 2015-11-26 19:12
标题: 回 eo81 的帖子

eo81:[s:242] 老师是哪里的？ (2015-11-26 17:17)

江苏徐州,

作者: 古求知 时间: 2015-11-26 19:23
好好研究下这味药及其炮制

作者: 汤枝桂 时间: 2015-11-28 13:57
·@古博：最近在使用自己高温蒸过的附子，效果蛮好，10克不先煎，与群药一起煮60分钟，没有接到麻口的报告。

要注意南北方和不同季节的加工方法略有差异，南方气温高，泡5小时基本软掉了，北方可能得要10小时以上

作者: gzmeng 时间: 2015-11-29 11:10
标题: 回怀海的帖子

怀海:[attach]1[/attach] (2015-11-23 16:22)

[s:242][s:242][s:242]

作者: gzmeng 时间: 2015-11-29 11:14
楼主乃真中医人，不品药不知药，楼主将来定成大医。鄙视有些所谓的“大医”做了一辈子中医，自己病了不敢吃中药。

作者: 金魚 时间: 2015-12-16 12:52
旁邊準備蜂蜜，舌略麻無所謂，麻不止就吃點蜂蜜，立刻就會好了。

生附的毒不叫毒，叫陽熱之力，叫藥性。若裏寒盛的人，吃生附很不容易舌麻，若無裏寒，稍微吃點就要發麻，若有裏熱，更如火上加油，不只舌麻，全身都要麻的。

生附烏頭類的藥，服後稍微舌麻，是恰到好處。若舌麻不解，有二種情況，一是開太重，二是辨證不對，病人根本不需要。

一堆西藥比生附半夏烏頭更毒，而且難以代謝，西藥那不叫副作用，不叫藥性，就叫毒！可中藥就被欺負，這不許用那不許賣，西藥大毒特毒大賣特賣。

政府對中西藥，完全兩套標準。

作者: zandawei 时间: 2015-12-26 12:19
我也给家人用过几次生附子，10--20克，与群药入高压锅20分钟，嘱，初次先喝一小口，不麻舌，无不适再喝，效佳。

欢迎光临经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛 (https://hhjfsl.com/bbss/)