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标题: 请教大家：为什么经方中没有用沙参？ [打印本页]

作者: 程医生 时间: 2015-11-2 11:01
标题: 请教大家：为什么经方中没有用沙参？
请教大家：为什么经方中没有用沙参？

作者: jfslj 时间: 2015-11-2 13:00
经方里面还没有金银花，山楂呢，这些都是中国原生植物

作者: 叶子 时间: 2015-11-2 14:45
不求其全，但求其真。

作者: 小中医马 时间: 2015-11-2 15:02
面面俱到，不是经方家的个性；药药俱全，不是《伤寒杂病论》。

作者: gengjing1234 时间: 2015-11-2 15:02
相同功效的中药很多，且过去某地有某药就用某药吧。

作者: 查斯鸿 时间: 2015-11-2 15:30
中草药发现，发展和使用，是一个漫长的历史过程，而使用是每一个医生的经验和感觉，经方用药很少，只是茫茫大海里的一瓢水，没有使用很多种药有医生习惯原因，也有没有发现和普及原因，甚至把沙参桔梗归人参类使用（有人写过人参历史沿革，分布，种类等文章，我看过）

作者: 四月茵陈 时间: 2015-11-2 21:26
经方里有熊胆牛黄麝香吗这样问题多了去了。经方是自成体系的原汁原味的医学，跟后世用药不可同等对待。

作者: 孙敏 时间: 2015-11-3 06:56
标题: 回四月茵陈的帖子

四月茵陈:经方里有熊胆牛黄麝香吗这样问题多了去了。经方是自成体系的原汁原味的医学，跟后世用药不可同等对待。 (2015-11-02 21:26)

经方是沧海一粟还是自成体系，仁者见仁智者见智，不过，单单一个桂枝汤就够人琢磨的了，经方用药看起来很少，实则很难！

作者: 高山 时间: 2015-11-3 11:01
这是个历史，不容易说清楚。但大致考虑，可以有两个原因。

其一，张仲景写《伤寒杂病论》，本是为救世治疗伤寒而用，不包括杂病，更不包括温病。对于伤寒来说，沙参是没有用的，因为治寒以温热，而沙参是寒凉药。当然伤寒也会发热，病传少阳、阳明，黄芩、黄连、石膏、知母也能用，但沙参是养阴生津药，就不适合。虽然伤寒后期，也有肝肾阴伤，则地黄、阿胶、鸡子黄也需要，但都是厚重滋补之品，凉而不寒。而沙参虽养阴，却轻而淡，不能入肾，且性寒凉，能损阳气，所以也不太适合。反之，温病阴津伤，早期病在肺胃，沙参大有用处。伤寒与温病，之所以有区别，同是寒热阴阳，却有上下、浮沉、轻重、厚薄之不同，用药就有不同。

第二，张仲景出生河南，官于长沙，都在中原。而沙参之产地，主要在东北及河北、山东、江苏、安徽、浙江、江西、广东、贵州、云南。本地不产，运来就贵。且古时运输不易，用的就少，可能在中原地区就不甚流行。须知张仲景用方，都是来自民间早已流传的现成医方，临床虽可加减，却不会创制新方。民间方既然没有用到沙参，张仲景也没有办法。(说明：民间方本不是经方，被纳入伤寒六经体系，才成为经方。民间原始的医方，就是验方。经方和验方是一对关系，这就是“经验”一词的出处。)

以上只是个人看法，猜想而已，不一定可靠。等待更高明的解释。

作者: jfslj 时间: 2015-11-3 13:47
须知张仲景用方，都是来自民间早已流传的现成医方，临床虽可加减，却不会创制新方。民间方既然没有用到沙参，张仲景也没有办法。(说明：民间方本不是经方，被纳入伤寒六经体系，才成为经方。民间原始的医方，就是验方。经方和验方是一对关系，这就是“经验”一词的出处。)
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你还没懂伤寒的“寻余所集，思过半矣”
我真是高看你了

作者: 程医生 时间: 2015-11-3 16:04
我看神农本草经原文，沙参条下说：沙参，味苦，微寒，主血积，惊气，除寒热，补中益肺气，久服利人。一名知母。生川谷。

是不是和知母有关？

作者: 程医生 时间: 2015-11-3 16:11
这个问题的提出，是因为我在学习本科的中医内科学的脾胃病中，在胃痛、痞满、呕吐、呃逆四病中，都有一个相同的证侯：胃阴不足，比较其用方时，发现的。
这四病的同一个胃阴不足证，用了如下的处方：

一贯煎　芍药甘草汤方
北沙参、麦冬、当归，生地黄，枸杞子，川楝子。
芍药、甘草

益胃汤
沙参，麦冬，冰糖，细生地，玉竹,

麦门冬汤方
麦门冬、半夏、人参、甘草、大枣、粳米

益胃汤　橘皮竹茹汤方
沙参，麦冬，冰糖，细生地，玉竹
橘皮、竹茹、人参、甘草、生姜、大枣

其用药频率如下：
半夏、
冰糖，
川楝子。
大枣
大枣、
当归，甘草
甘草、
甘草、
枸杞子，
粳米
橘皮、
麦冬，
麦冬，
麦冬、
人参、
人参、
沙参，
沙参、
芍药、
生地，
生地黄，
生姜、
玉竹
竹茹、

用的两个经方，其中是用的人参，而其他的时方，用的是沙参。

作者: 高山 时间: 2015-11-4 10:08
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:须知张仲景用方，都是来自民间早已流传的现成医方，临床虽可加减，却不会创制新方。民间方既然没有用到沙参，张仲景也没有办法。(说明：民间方本不是经方，被纳入伤寒六经体系，才成为经 .. (2015-11-03 13:47)

惭愧，我本来就是个普通人，您没必要“高看”。请问，您说的张仲景的“寻余所集”，是否应改成“寻余所创”？那个“集”字是什么意思？请指教。

张仲景还说“博采众方”，您看到过没有？如何理解？也请指教。

(另外有个小小的建议：希望你直接讨论学术，发表高见，似乎没必要评价别人的高低。来此网上的人，当然各有高低，也是不必去说。做学问的人，至少要有个对人的尊重。即使您再高明，也需要尊重比你低的人。您说是不是这个理？)

作者: jfslj 时间: 2015-11-4 12:57
标题: 回高山的帖子

高山:惭愧，我本来就是个普通人，您没必要“高看”。请问，您说的张仲景的“寻余所集”，是否应改成“寻余所创”？那个“集”字是什么意思？请指教。

张仲景还说“博采众方”，您看到过没有 .. (2015-11-04 10:08)

如果你只是讨论学术，没问题
可是你是只讨论学术吗？

你要别人尊重你之前，你知不知道，“己所不欲勿施于人”
张仲景只是采集方子？你只会断章取义？汉末方剂已经很丰富了
神农本草经或者这类底本总不会张仲景没接触过？

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