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标题: 一位八旬老妪的痒症，请各位讨论 [打印本页]

作者: 汤枝桂 时间: 2015-9-22 08:39
标题: 一位八旬老妪的痒症，请各位讨论

9月12日接诊一位88岁的老妇。体瘦，精神佳，思维尚清晰，谈话底气充旺，生活能自理，甚至还能下地种菜。
病人一个月前丈夫去世，此后不久臀部和后背开始搔痒皮损，无渗出，如上图。当地医院诊为湿疹，用药无效。
初诊：瘦，晚上腿脚酸麻，脚抽筋，脚冰，被诊为不宁腿综合症。
嘴唇紫暗、面有老年斑
舌湿润，舌边青，有瘀点，舌下络青。
脉浮缓，70/分钟
精力可
家人说其爱操心
口不苦，口不干
出汗正常。怕冷
手不麻
前几天血压偏高
耳鸣
曾行白内障手术，眼皮下拉
食可
嗳气
大便，每天一次，软，偶有腹泻
小便不黄
腹壁薄瘦，无压痛

================
因老人不会普通话，以上均由家人代为转述。

我初诊用的是当归饮子，5帖：
当归 15 克、川芎 10 克、白芍 10 克、生地 12 克、防风 10 克、荆芥 10 克、白蒺藜 10 克、何首乌 5 克、黄芪 10 克、炙甘草 5 克、
服上方，腿脚舒服很多，痒症略微好转一些，停药后痒得更厉害，自行用白醋涂擦，皮损加重。下一步怎么用方，我心里没底了，请大家讨论。

作者: 汤枝桂 时间: 2015-9-22 08:41
据其体质，我考虑更方为柴胡桂枝汤合桂枝茯苓丸，可否？
肘部也痒，患处皮肤角化增厚，抓破处微有渗血。
因系统只能上传一张照片，省略本图

作者: 唐山草庐 时间: 2015-9-22 10:04
八廖点刺放血

作者: yiguiran 时间: 2015-9-22 10:13
一诊方：养血有余，解表利水不足

作者: yiguiran 时间: 2015-9-22 10:18
建议：
桂枝新加汤+当归芍药散+赤小豆、制附片

作者: cyy0396 时间: 2015-9-22 10:52
不能见皮治皮，真武汤+桂枝茯苓丸+白蒺藜、地肤子

作者: jfslj 时间: 2015-9-22 11:32
88岁，黄连阿胶汤+黄柏
阿胶可用生熟地各半取代之

作者: jfslj 时间: 2015-9-22 11:42
标题: 回 yiguiran 的帖子

yiguiran:一诊方：养血有余，解表利水不足 (2015-09-22 10:13)

我和你的观点正好相反

作者: zouchu 时间: 2015-9-22 11:44
麻杏苡甘汤合归芍散

作者: 清扬居世 时间: 2015-9-22 11:58
标题: 回汤枝桂的帖子

汤枝桂:据其体质，我考虑更方为柴胡桂枝汤合桂枝茯苓丸，可否？
肘部也痒，患处皮肤角化增厚，抓破处微有渗血。
因系统只能上传一张照片，省略本图
(2015-09-22 08:41)

口不苦，口不干，感觉不适合柴胡桂枝汤，是否可以用桂枝茯苓丸跟当归芍药散合方再加入荆芥防风？

作者: xdtyz 时间: 2015-9-22 12:14
我的建议是小柴胡汤和桂枝汤加荆芥防风蝉蜕，加赤小豆当归散，我考虑是情志引起的，并且下部皮肤厉害，应该下部有湿热

作者: huangxiang 时间: 2015-9-22 12:42
标题: 回清扬居世的帖子

清扬居世:口不苦，口不干，感觉不适合柴胡桂枝汤，是否可以用桂枝茯苓丸跟当归芍药散合方再加入荆芥防风？ (2015-09-22 11:58)

赞成彭兄意见！

作者: 济舟堂主人 时间: 2015-9-22 13:59
柴胡桂枝汤

作者: z13654194898 时间: 2015-9-22 14:17
水瘀互结病久缠，柴胡桂枝归芍散。

作者: 汤枝桂 时间: 2015-9-22 15:10
感谢大家的热烈讨论，感动。我会及时反馈这则案例的。

作者: fokfok 时间: 2015-9-22 15:17
甘草泻心汤加生地、苦参、土茯苓、蝉蜕、荆芥、防风。
因皮疹红色，痕痒。试试看

作者: 医匠 时间: 2015-9-22 15:42
标题: 回 fokfok 的帖子

fokfok:甘草泻心汤加生地、苦参、土茯苓、蝉蜕、荆芥、防风。
因皮疹红色，痕痒。试试看
(2015-09-22 15:17)

所见略同。不过还要视其有没有颈项难受，恶风怕冷或者贪凉等情况加减或合方。

作者: 醉清风 时间: 2015-9-22 16:41
学习了，期待效果

作者: 汤枝桂 时间: 2015-9-22 17:30
感谢关注，感谢大家给的思路，都非常值得思考，都有启发性。
二诊我用的是柴胡桂枝汤合桂枝茯苓丸，其实就是小柴胡汤合桂枝茯苓丸，加了荆防。我会随时反馈效果的。
患者确实没有口干口苦，这个我反复问了不少3遍，不过老人刚进诊室时的几个动作表情我决定用上小柴胡汤，用桂枝茯苓丸也是考虑其体质状态。口干口苦在急性状态是小柴胡汤的优选指征，亚急性或慢性病不一定见有口干口苦，另外老年人出现口干口苦往往还偏不是小柴胡汤，我遇到好几例了，有时间时写贴案例上来。

具体判断是否对路，就全交给疗效了。

作者: 冬青2004 时间: 2015-9-22 18:53
防风通圣丸加归脾丸试试

作者: 榆次 时间: 2015-9-22 19:54
应试试麻黄连翘赤小豆汤

作者: jfslj 时间: 2015-9-23 06:33
上面用猛药发散药的，是没得过教训

作者: 高山 时间: 2015-9-23 14:45
老人身痒，虚火外溢，用苦参丸就好。我照苦参丸加减拟方，制成丸药(北京同仁堂制)，家中90岁老人服之，半剂(20天)而愈，效果极佳。至今家中尚有余药保存，视为珍宝。

作者: 石斛239841 时间: 2015-9-23 17:02
当归饮子是对路的当归宜量大养血祛风，黑芝麻。白巨子。

作者: 石斛239841 时间: 2015-9-23 17:04
久病络於加桃仁红花

作者: 青灯.古卷 时间: 2015-9-24 08:21
脉浮缓，表有疾，可用桂枝汤。
舌下络，色青紫，可用桂枝茯苓丸，或者桃红四物汤
皮肤痒，皮疹多，可以用首乌藤，白鲜皮，白蒺藜
这让我想起了李可老师的乌蛇荣皮汤，去看看，参考下有没帮助

作者: 察哈尔 时间: 2015-9-24 20:11
个人经验，五积散合桂枝茯苓丸加生白术30克，制附片30克先煎两小时，其他药常规量15克左右，此二味必须大量。药虽多些，但疗效肯定。阳气不足，故诸证夜间加重，活血凉血之类，不明营卫运行之道。

作者: 汤枝桂 时间: 2015-9-24 20:26
标题: 标题
二诊开了5帖药，到今天病人已经服完两天药，效果还是满意的，从今天下午家属提供的照片上看，原先的皮损变光滑了，痒也好转，嘱续服。图片怎么发不上来?

作者: 汤枝桂 时间: 2015-9-25 18:30
二诊开了5帖药，到今天病人已经服完两天药，效果还是满意的，从今天下午家属提供的照片上看，原先的皮损变光滑了，痒也好转，嘱续服。图片怎么发不上来?

作者: huangxiang 时间: 2015-9-28 08:04
标题: 回汤枝桂的帖子

汤枝桂:感谢关注，感谢大家给的思路，都非常值得思考，都有启发性。
二诊我用的是柴胡桂枝汤合桂枝茯苓丸，其实就是小柴胡汤合桂枝茯苓丸，加了荆防。我会随时反馈效果的。
患者确实没有口干口 .. (2015-09-22 17:30)

口干口苦在泻心汤类方（包括黄连汤）也可能有。

作者: 寸草晖 时间: 2015-9-28 09:15
八味通阳汤加白蒺藜丹参

作者: jfslj 时间: 2015-9-29 13:14
暂时取效不难，问题是以后呢

作者: 汤枝桂 时间: 2015-9-29 22:21
已经停药好几天了，痒偶作，大大减轻，皮损已经基本好了。我先让家属停药一段时间，观察一下。一诊二诊共服药10帖，老人睡眠也好转很多，今天家属补充说安定都没再吃了。

照片来了。
本案的治疗，完全得益于黄老师的学术思想，在此叩谢。有空允许我另开帖详解二诊的思路。

作者: 叶石 时间: 2015-10-3 17:50
我觉得先解表是第一步吧。皮疹，抽搐，出汗，都提示表未解决。先来一剂桂枝汤加减，

作者: titany_mail 时间: 2015-10-7 00:30
这个应该是血虚血瘀，肝郁化风，治以活血化瘀，潜阳息风，调和营卫，桂枝芍药牡丹牛膝当归天麻钩藤石决明生姜大枣甘草

作者: 潜水甲 时间: 2015-10-17 14:54
桂枝体，桂枝脉，病位在太阳少阴，饮、瘀。用真武汤合桂枝茯苓丸。

作者: 千里马 时间: 2015-10-20 20:14
标题: 回察哈尔的帖子

察哈尔:个人经验，五积散合桂枝茯苓丸加生白术30克，制附片30克先煎两小时，其他药常规量15克左右，此二味必须大量。药虽多些，但疗效肯定。阳气不足，故诸证夜间加重，活血凉血之类，不明营卫运 .. (2015-09-24 20:11)

见解高明，不知是否有过阅读李可老师的著作。

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