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标题: 甘草附子汤治疗类风湿性关节炎败案 [打印本页]

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 10:35
标题: 甘草附子汤治疗类风湿性关节炎败案
近日治疗一类风湿性关节炎女性患者，58岁，面色黄暗，手指关节肿痛，没有精神，没有胃口，四肢乏力，不出汗，头晕，脉沉细，关节冷，肚子大，按之不痛，腹软，冬天特别怕冷。我第一次用了麻黄附子细辛汤和更年方加减，结果患者服药后，更加嗜睡，没有胃口。第二，三次用了，五苓散桂枝加苓术附汤和外台茯苓饮加减，患者还是没有改善；第四次，患者手指关节肿痛，走路也压痛不缓解，腿也有微肿，人还是困，四肢乏力，没胃口，用了附子甘草汤原方，没有什么效果。
现在，病人没有信心了，我计划推荐她去其他地方看看。
补充：病人平时吃一种蝮蛇胶囊的保健药，没有药食字号，但那个药一吃就显效，早上吃，下午就能做事情了，手指什么的也能退肿，我在治疗期间让她停用所有西药的。

作者: lixiaolin 时间: 2015-9-2 11:14
经方给我的感觉，就像手术刀，方证要精确对应，效果才明显，如果用方不对，没效果是好的，甚至有不良反应。所以使用经方难，用的人也少。道路是曲折的，但前途一定是光明的。

作者: lixiaolin 时间: 2015-9-2 11:16
是否能用桂枝芍药知母汤？

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 11:16
标题: 回 lixiaolin 的帖子

lixiaolin:经方给我的感觉，就像手术刀，方证要精确对应，效果才明显，如果用方不对，没效果是好的，甚至有不良反应。所以使用经方难，用的人也少。道路是曲折的，但前途一定是光明的。 (2015-09-02 11:14)

有时候，经方也不是万能的

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 11:20
标题: 回 lixiaolin 的帖子

lixiaolin:是否能用桂枝芍药知母汤？ (2015-09-02 11:16)

我有一次好像，用了这个方子的部分药，效果不明显，现在介绍她去我朋友那里看，我朋友也想到了这个方子，但我把情况说明后，朋友给了另一个建议，说可以用升阳益胃汤，还推荐了我一本书

作者: 察哈尔 时间: 2015-9-2 12:49
这个患者用的药应该有激素。停用后会出现这样的反应。所以用中药时那个药要逐渐减量。再者，你提的方子没有药物和剂量，难以看出问题。

作者: 晴朗 时间: 2015-9-2 13:03
像当归四逆

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 13:14
标题: 回晴朗的帖子

晴朗:像当归四逆 (2015-09-02 13:03)

我觉得也像，但脾阳太不足

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 13:15
标题: 回察哈尔的帖子

察哈尔:这个患者用的药应该有激素。停用后会出现这样的反应。所以用中药时那个药要逐渐减量。再者，你提的方子没有药物和剂量，难以看出问题。 (2015-09-02 12:49)

按照经方剂量比例开的

作者: z13654194898 时间: 2015-9-2 14:49
应该是桂枝芍药知母汤原方；另外常服激素的人据临床病例记载，既使方证对应，短期亦未能效。

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 15:13
标题: 回 z13654194898 的帖子

z13654194898:应该是桂枝芍药知母汤原方；另外常服激素的人据临床病例记载，既使方证对应，短期亦未能效。 (2015-09-02 14:49)

但病人已经被我推走了，如果她再找我，我还是推荐她找学经方的人

作者: techiezp 时间: 2015-9-2 15:29
桂枝芍药知母汤，可能要吃几剂才能显效。

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 15:32
标题: 回 techiezp 的帖子

techiezp:桂枝芍药知母汤，可能要吃几剂才能显效。 (2015-09-02 15:29)

如果有后续治疗，我再想大家汇报

作者: 伤寒书院 时间: 2015-9-2 16:27
用了多年的激素药，你开的中药是肯定无效的，类风湿本身就难治，没有专门研究及经验的医生，最好不要治。再说，他吃的药不要轻易停。

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 16:48
标题: 回伤寒书院的帖子

伤寒书院:用了多年的激素药，你开的中药是肯定无效的，类风湿本身就难治，没有专门研究及经验的医生，最好不要治。再说，他吃的药不要轻易停。 (2015-09-02 16:27)

话虽如此，但我们还是得努力不是，不是谁天生就会治疗类风湿的，大家要努力啊，有时候我们需要挑战一下自己

作者: 三月 时间: 2015-9-2 17:37
是否可以配合着吃点中成药金匮肾气丸，激素类药物不能猛停，慢慢减量

作者: xdtyz 时间: 2015-9-2 17:49
标题: 回三月的帖子

三月:是否可以配合着吃点中成药金匮肾气丸，激素类药物不能猛停，慢慢减量 (2015-09-02 17:37)

以后治疗注意

作者: 昆仑太溪 时间: 2015-9-2 21:55
1,楼主看病没有舌诊，这是一个缺陷。舌诊是诊断疾病最直观，最准确的诊断方法，不能忽视。
2，这个病可能是气虚湿郁，或湿热证。考虑用四君子汤加平胃散，或宣痹汤。
3，患者吃的胶囊是非法西药制剂，在淘宝上有很多类似的药。主要成分是非甾类抗炎药和激素。

作者: xdtyz 时间: 2015-9-3 06:28
标题: 回昆仑太溪的帖子

昆仑太溪:1,楼主看病没有舌诊，这是一个缺陷。舌诊是诊断疾病最直观，最准确的诊断方法，不能忽视。
2，这个病可能是气虚湿郁，或湿热证。考虑用四君子汤加平胃散，或宣痹汤。
3，患者吃的胶囊是非 .. (2015-09-02 21:55)

不好意思，我没有写全，舌淡苔白

作者: 中医诊疗 时间: 2015-9-3 22:47
明显的乌头汤证，但服药时间要长。

作者: xdtyz 时间: 2015-9-4 07:24
标题: 回中医诊疗的帖子

中医诊疗:明显的乌头汤证，但服药时间要长。 (2015-09-03 22:47)

朋友，这我也想到了，但是现在的病人吃西药时间长了，心功能不好，用麻黄容易出事故，还有就是我们这里没有好的蜂蜜，买到的蜂蜜都是假的

作者: 中医诊疗 时间: 2015-9-4 23:20
这位朋友想的很周到，佩服。

我是这样认为的：方中的乌头黄芪本身就对麻黄的毒副作用有制约作用，我用过乌头汤（制川草乌同时用）且没用蜂蜜，效果挺好的。（服药长达两三个月）

作者: xdtyz 时间: 2015-9-5 07:14
标题: 回中医诊疗的帖子

中医诊疗:这位朋友想的很周到，佩服。

我是这样认为的：方中的乌头黄芪本身就对麻黄的毒副作用有制约作用，我用过乌头汤（制川草乌同时用）且没用蜂蜜，效果挺好的。（服药长达两三个月） (2015-09-04 23:20)

我以前也用过乌头汤，但效果不明显，不是给这个病人用的，这个人我没有用，后来我的一个学经方的朋友说可以考虑升阳益胃汤，我仔细想想看，还是有道理的，脾主四肢，又主运化，这个人四肢乏力，没有胃口，应该也对路，他还说中医治病没有定法的，我现在一直等这个病人找我，她找我我就推荐给朋友，因为我也好奇他的治疗方案

作者: zjmq 时间: 2015-9-5 10:34
无效总是辨未精。

作者: xdtyz 时间: 2015-9-5 13:00
标题: 回 zjmq 的帖子

zjmq:无效总是辨未精。 (2015-09-05 10:34)

你说的对

作者: jjkang 时间: 2015-9-7 11:11
学习了，还是分析不到位啊

作者: coorus 时间: 2015-9-7 11:39
蝮蛇有效的话，用桂枝芍药知母汤应该适合，加当归、薏苡仁，麻黄可以去掉，《古今录验》本方及本方的类方《千金》防风散，都不用麻黄。

作者: xdtyz 时间: 2015-9-7 12:09
标题: 回 coorus 的帖子

coorus:蝮蛇有效的话，用桂枝芍药知母汤应该适合，加当归、薏苡仁，麻黄可以去掉，《古今录验》本方及本方的类方《千金》防风散，都不用麻黄。 (2015-09-07 11:39)

谢谢你的关注，那个蝮蛇什么的药，我搞经方的朋友说那是激素药，以后遇到这种病人的先扶脾，不知道你有什么高见

作者: xdtyz 时间: 2015-9-7 12:10
标题: 回 jjkang 的帖子

jjkang:学习了，还是分析不到位啊 (2015-09-07 11:11)

是啊，欢迎你指出问题，我们共同讨论，

作者: coorus 时间: 2015-9-7 12:30
标题: 回 xdtyz 的帖子

xdtyz:谢谢你的关注，那个蝮蛇什么的药，我搞经方的朋友说那是激素药，以后遇到这种病人的先扶脾，不知道你有什么高见 (2015-09-07 12:09)

蝮蛇胶囊这个名字的药应该有多种，可能你朋友知情，知道病人所用的那种有激素。桂枝芍药知母汤本已照顾到胃口和头晕的问题，用了大量的生姜、白术、防风。蝮蛇的作用，可能接近防风加知母，这仅仅是我的一点猜测。

作者: xdtyz 时间: 2015-9-7 13:06
标题: 回 coorus 的帖子

coorus:蝮蛇胶囊这个名字的药应该有多种，可能你朋友知情，知道病人所用的那种有激素。桂枝芍药知母汤本已照顾到胃口和头晕的问题，用了大量的生姜、白术、防风。蝮蛇的作用，可能接近防风加知 .. (2015-09-07 12:30)

你如果有相关的资料的，欢迎分享，谢谢

作者: 一气含三 时间: 2016-2-7 18:17
此证虽然是手指关节疼痛为主，但伴有食欲差，乏力表现，姑考虑太阴病切入，可选附子理中汤加减

作者: xdtyz 时间: 2016-2-17 23:05

一气含三发表于 2016-2-7 18:17
此证虽然是手指关节疼痛为主，但伴有食欲差，乏力表现，姑考虑太阴病切入，可选附子理中汤加减 ...

谢谢你的提议

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