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标题: 胖人可以用白虎人参汤吗 [打印本页]

作者: 叶子 时间: 2015-7-24 23:42
标题: 胖人可以用白虎人参汤吗
病人50岁。个子155左右，140斤左右。面色白里透红。
症状；糖尿病。高血压。脂肪肝。胆囊炎。
现在口渴厉害，有多年时间了，嘴巴火辣辣，脸部夏天不能见太阳，晒得疼，身上也怕晒夏天的太阳。每天喝水很多，小便频，出汗多，感冒都不敢吃发汗感冒药，怕发汗过很。大便干燥难解，眼球一直在充血状，脾气暴躁，有些不顺心事反复唠叨，跟人吵架想砍人。胳膊上有黑斑，自己说是水斑。血压不吃降压西药会升高。
曾经吃药；有段时间因为动一下就出汗，只能躺床上，吃了黄芪炖鸡之类药后好很多，现在出汗还是不少。
曾经胆囊炎有时候会疼，吃了大柴胡，吃大柴胡感觉肚子疼，停药后很久胆囊炎都没有疼过了。
五苓散，吃后没有那么口渴，小便舒服很多，吃了时间久了脚发热，不想穿鞋，停药后又没事了。
前几天舌头大量出血，以前有过，没有这么严重，肚子胀的不能坐，检查说是中度脂肪肝的问题，吃了一个中药店人开的药，情况好些
现在就是口渴，嘴巴火辣辣，不敢晒夏天太阳，大便干燥，脾气暴躁，眼球充血，可以用白虎人参汤吗？看了黄老师书上介绍说更适合瘦人，可是这个病人不瘦，属于胖，可以用这个吗

作者: huangxiang 时间: 2015-7-25 07:05
之所以说白虎加人参汤适合瘦人，是因为其中的人参的药证是适合瘦人。
总体看，应该是大柴胡汤更适合。
不知原来的大柴胡汤是否用的原方？

作者: 圆香博客 时间: 2015-7-25 08:12
可以用，人参用党参。

作者: 叶子 时间: 2015-7-25 09:06
大柴胡是原方，病人说吃大柴胡难受，胆囊炎会疼，停药就好了，但比之前更舒服

作者: 叶子 时间: 2015-7-25 09:16
石膏我想用到80克不知，会不会多。其他10-15

作者: 韩卫 时间: 2015-7-25 09:29
气阴两虚，水热互结。考虑防己黄芪，防己地黄之类可否？

作者: 叶子 时间: 2015-7-25 09:42
我还不太，了解防己黄芪，先研究下才行

作者: 大千世界 时间: 2015-7-25 11:48
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作者: 叶子 时间: 2015-7-25 12:52
好的，决定试喝这个药

作者: 李小荣 时间: 2015-7-25 16:50
提问：“看了黄老师书上介绍说更适合瘦人，可是这个病人不瘦，属于胖，可以用这个吗?”

回答：“更适合瘦人”，是从大宗临床观察得出的经验，多数白虎加人参汤证的病人为体瘦者。

但胖人，只要出现该汤方证，是同样适用的。

作者: huangxiang 时间: 2015-7-25 19:27
李师一槌定音！

作者: 李小荣 时间: 2015-7-25 19:36
标题: 回 huangxiang 的帖子

huangxiang:李师一槌定音！ (2015-07-25 19:27)

我是来论坛交流和学习的，请按照江湖惯例，称呼我为“小荣兄”~
亲切、自然！

作者: 叶子 时间: 2015-7-25 23:09
学习了，只是方证难辨啊，

作者: chezhan 时间: 2015-7-26 00:34
希望有反馈

作者: 叶子 时间: 2015-7-26 07:00
好的，病人吃药后就来反馈

作者: 韩卫 时间: 2015-7-26 09:21
服五苓散口干及小便症状减轻，多服则足热，所以考虑水热互结和阴虚。用黄芪炖鸡汗出好转，所以想到有气虚。至于狂躁，打人，可以参考防己地黄汤的原文

作者: 韩卫 时间: 2015-7-26 09:22
患者体胖，腹诊未提及，但与黄芪体质不冲突

作者: 叶子 时间: 2015-7-26 10:19
严重时腹胀不能坐，昨天检查说是重度脂肪肝，胆囊炎

作者: 叶子 时间: 2015-7-26 10:20
病人在药店拿的去火药有效果，说是喝完别人开的在试这个，不知道她到底会不会吃

作者: 花开无声 时间: 2015-7-26 15:05
观其脉证，知犯何逆，随证治之。

作者: 叶子 时间: 2015-7-26 15:08
只会观，不知犯何逆，下一步更是找不到北了

作者: 叶子 时间: 2015-7-27 06:40
昨晚病人喝了一次白虎人参汤，刚打电话问了说身体没有感觉，想在喝几次看看。她说没有感觉意思是没有任何不舒服，以前身上干渴热症状没有表现出来。因为我不是医生，她对我开的药方还是不太放心。刚刚电话里说嘴巴不干了，我问了下肚子，说肚子一点也不胀，以前肚胀的时候是心下胀，小肚子不胀，吃药店药后就没胀了，在吃后在来反馈

作者: 叶子 时间: 2015-7-27 11:13
我不甘心病人喝药后说没有感觉，再次打电话仔细盘问，才得出吃药后嘴巴最里面不干了，半夜醒来胃里舒服，嘴巴里没有臭味和难受得感觉。问我是不是加了胃药在里面。昨晚和今早头有点疼，不知道是开空调还是吃药得原因，早饭后又不疼了

作者: 叶子 时间: 2015-7-28 14:51
今天病人开车出去很久都没有口干得感觉，口里没有异味，胳膊上得黑斑退下去很多，整个人都舒服很多。但是她把药停了，因为我之前给他开了解郁汤，他非得吃完那几副再吃白虎人参汤

作者: 叶子 时间: 2015-8-1 14:18
一共喝了三副药了，跑车时间久了嘴巴周围还是有热热的感觉，胃有改善，吃凉东西不难受，嘴巴里面没有难闻的味道，胳膊上的斑退的差不多了。

作者: 叶子 时间: 2015-8-3 13:59
嘴巴外围热还是没有治好，我打算加上三黄泻心汤，栀子，病人一个膝盖不能受凉，考虑下寒，在加少量制附子，肉桂。

作者: 叶子 时间: 2015-8-11 15:11
病人喝了10付别的药，嘴巴还是热，前两天又开始喝我第二次开的药方白虎人参汤加三黄泻心汤加栀子熟地肉桂五味子，现在瘦了10多斤，病人说感觉肝火好了，嘴巴又不热了，浑身没有不舒服得地方

作者: 叶子 时间: 2015-8-11 15:15
黄连解毒汤不知道是否对症，如果这次在不能治好上火得问题，我想推荐病人加上黄连解毒汤

作者: 叶子 时间: 2015-8-31 11:15
病人喝了几幅白虎人参汤加三黄泻心汤加栀子熟地肉桂五味子后火气没有了，大便软，停药后几天吃辣椒炒菜又上火了，症状比一般上火厉害，没有她以前上火厉害。
方子里面加什么要，可以让火气不那么容易复发呢

作者: 叶子 时间: 2015-10-29 10:51
病人总体状况如下：，嘴巴虽然干渴不明显

，但是舌头吃刺激性菜会疼，自述像烂舌头

，舌头起刺一样。大便还是干，腹胀，一直

吃他医开的泻火除胀的药有效，停药就复发

。开车后大拇指关节疼的厉害，不能碰，吃

他医药，吃药有效，停药复发。7天200--300

药费，关键是看不到治愈的希望。停药就复

发。我曾经给病人开葛根汤，服后反映浑身

舒服，感觉血糖有下降。问我能不能一直吃

葛根汤把火气退下去。我觉得这个肯定治不

了便干腹胀问题，所以又把病人身体状况仔

仔细细问了个遍。现有问题：眼睛朦胧，舌

头疼，有刺，有僵硬的感觉，又像烂舌头，

便干腹胀，右肋下偶尔疼，阵发性，有时连

疼几天。开车后大拇指关节疼的厉害。我之

前一直把腹胀跟右下肋疼跟上

火症状分开，只考虑先泻火。但是现

在从整体看，病人舌头疼，有刺，有僵硬的

感觉，又像烂舌头，我记得不知道是在黄老

师书上还是论坛上看到一句类似于舌头僵硬

是用大黄的依据，具体怎么样的说法我忘记

了，在想翻看时却找不到了。所以决定从大

黄类方中找又能去火又能治疗便干腹胀的药

方。翻开十大类方的书，我找到了大承气汤

，仔细翻看觉得病人也确实有大满，大实，

大热的症状，但是也怕这个药攻下力量，我

吃过桃核承气汤，攻下力量确实大。病人非

常想让我给开个药方，我思路已经定格在大

承气汤走不动了，要么不开方，要么就是大

承气汤。最后把药方发给病人，嘱咐只能抓

一剂，先少量服用。昨天中午服一次，晚上

服一次，半夜拉肚子，没有不舒服症状，肚

子轻松，胃口好些，上火有减轻，吃菜舌头

不疼，眼睛能看清楚点，大拇指关节在昨天

下午开车后就感觉没有之前那种特别特别疼

的感觉，希望这次可以对症。今天又去抓一

剂药，有情况在来反馈。

作者: 叶子 时间: 2015-11-1 14:49
腹胀便干，舌头疼，眼睛模糊症状很大改善，吃了两幅大承气汤，因为上火不明显，几乎没有症状就停药了，每天只吃一种降糖药，观察下后续上火症状会不会复发。现在长时间开车，手会僵硬不舒服，活动下就好了，病人说吃葛根汤后也会改善手的问题。而且浑身轻快，舒服，不疼。打算长期吃

作者: 叶子 时间: 2015-11-30 14:39
现在服用防风通圣中成药，身体舒服，嘴巴，舌头，胃都舒服。

作者: 叶子 时间: 2016-5-5 07:31
患者因为眼睛涩转不动眼珠的感觉，用了五苓散，症状消失。
因为头晕，嘴巴，手脚发热，用了真武汤，症状消失。
因为发困用了麻黄附子细辛汤，症状消失。
因为胆囊炎，用了大柴胡汤，症状消失。

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