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标题: 小儿流口水，求解求建议。多谢先！ [打印本页]

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-20 15:30
标题: 小儿流口水，求解求建议。多谢先！
本帖最后由温柔一刀787 于 2017-4-20 17:27 编辑

我儿，3岁，自幼流口水。 [attach]8371[/attach]
主诉：流涎3年余。
人：形体壮实，肤黑少泽，舌红苔厚（根部）。
病：流涎3年余，午后为重，睡时不流，质稠，味臭。伴口干、口臭、便秘、消谷善饥，尿黄、眠可。既往体健。

曾就诊当地县医院内科，予以西药治疗，效果不佳。
曾就诊当地中医院，予以四君子汤加鸡内金、麦芽等中药治疗5剂，效果不佳。

之后我自拟处方：
10月5日予以五味异功散加减，处方如下：
党参9，白术5，五味子5，芡实5，山药4，白果4，陈皮4，麦冬4，茯苓8，乌梅10，黄连3，栀子9；x3剂，流涎症状好转，效不更方，再予8剂，症状明显好转，唯见夜晚流点口水，之后见效不大，遂放弃治疗。

10月20日改方五苓散加减，处方如下：
桂枝3，猪苓4，茯苓6，白术6，泽泻6，党参15，山药9，五味子6; x3剂，流涎症状加重，尿少、便秘加重，遂放弃治疗。

12月21日改方小半夏加茯苓汤，处方如下：
半夏5，茯苓10，肉桂5，生姜7；x3剂，症状无好转，遂放弃治疗。

6月21日改方泻黄散，处方如下：

栀子6，石膏15，广藿香5，防风5，甘草3

；x3剂，初用症状有所好转，之后效果不大，遂放弃治疗。

自己身为医生，连小儿流口水都治不好，实在是无地自容，朋友们帮帮忙，给我分析一下，我儿到底是什么证，该如何处理？

补充一点，我儿时也是流口水到7、8岁，后来自愈，当然现在睡觉时偶尔也会流一点，见笑。

再补充一点：小儿好像脚心发热，大冬天的不穿鞋，天天踩着冰凉的瓷砖，貌似很享受。

作者: 潜水甲 时间: 2015-6-20 15:41
午后为重，睡时不流，质稠，味臭。伴口干、口臭、便秘、消谷善饥，尿黄、眠可。——午后重，属阳明。质稠，味臭，消谷善饥，尿黄，为有热。口干口臭便秘，有实。
保和丸可能都不够力，至于四君五味异功之类的补药就更不行了，建议用小剂量大黄。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-20 15:48
标题: 回潜水甲的帖子

潜水甲:午后为重，睡时不流，质稠，味臭。伴口干、口臭、便秘、消谷善饥，尿黄、眠可。——午后重，属阳明。质稠，味臭，消谷善饥，尿黄，为有热。口干口臭便秘，有实。
保和丸可能都不够力，至 .. (2015-06-20 15:41)

我感觉小儿有点上火，平时用些黄连、栀子什么的好像有点效果，就是不知道具体该用什么方子合适，很郁闷，现在我也是束手无策了。

作者: jfslj 时间: 2015-6-20 15:58
大柴胡的变化方试试
前胡杏仁淡豆豉半夏白芍枳实吴茱萸（量你自己把握）送服三黄片一片

作者: huangxiang 时间: 2015-6-20 16:05
口臭、口渴、消谷善饥、便干，形体壮实，可以主以大柴胡汤

作者: 潜水甲 时间: 2015-6-20 16:08
建议用单味大黄泡水，或小剂量调胃承气汤。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-20 16:09
标题: 回 huangxiang 的帖子

huangxiang:口臭、口渴、消谷善饥、便干，形体壮实，可以主以大柴胡汤 (2015-06-20 16:05)

大柴胡汤，有考虑过，就是一直不敢用，而且我现在对自己的方子没一点信心，我是学西医的。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-20 16:11
标题: 回潜水甲的帖子

潜水甲:建议用单味大黄泡水，或小剂量调胃承气汤。 (2015-06-20 16:08)

调胃承气汤，有一次我差点给用上了，那时候便秘很严重，后来便秘好了，我也就没开了，我担心伤胃，我孩子很会吃，一天到晚都在吃，其实他除了流口水，没有什么其他病。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-20 16:15
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:大柴胡的变化方试试
前胡杏仁淡豆豉半夏白芍枳实吴茱萸（量你自己把握）送服三黄片一片 (2015-06-20 15:58)

前胡，杏仁，淡豆豉，半夏，白芍，枳实，吴茱萸，是什么方，还有三黄片，我这里没有。多谢！

作者: jfslj 时间: 2015-6-20 16:26
标题: 回温柔一刀787 的帖子

温柔一刀787:前胡，杏仁，淡豆豉，半夏，白芍，枳实，吴茱萸，是什么方，还有三黄片，我这里没有。多谢！ (2015-06-20 16:15)

就是大柴胡的变方啊，估计你那里淡豆豉一样木有，好在可以用食用豆豉洗去盐分替代；你那地方三黄片这么常用的药都没有也太奇葩了，为什么要加吴茱萸，你自己想，你说的舌像就是大柴胡的典型表现

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-20 16:28
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:大柴胡的变化方试试
前胡杏仁淡豆豉半夏白芍枳实吴茱萸（量你自己把握）送服三黄片一片 (2015-06-20 15:58)

您看，这样剂量可以吗？

前胡8g，杏仁3g，淡豆豉3g，半夏5g，白芍5g，枳实5g，吴茱萸3g，大黄2g，黄连1g，黄芩5g。

作者: 郭阳青 时间: 2015-6-20 16:29
涎属脾，考虑脾经湿热，泻黄散试试：栀子6石膏15广藿香5防风5甘草3.

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-20 16:35
标题: 回郭阳青的帖子

郭阳青:涎属脾，考虑脾经湿热，泻黄散试试：栀子6石膏15广藿香5防风5甘草3. (2015-06-20 16:29)

我记得流涎，不是脾胃虚寒就是脾经湿热，是吧，版主，我就是一直不敢确定，我小儿不像虚寒，很会吃，所以我还是照版主的方子试一下，回头反馈治疗效果。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-20 16:41
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:就是大柴胡的变方啊，估计你那里淡豆豉一样木有，好在可以用食用豆豉洗去盐分替代；你那地方三黄片这么常用的药都没有也太奇葩了，为什么要加吴茱萸，你自己想，你说的舌像就是大柴胡的 .. (2015-06-20 16:26)

谢谢朋友，我先用泻黄散试一下，不行再用您的方子，谢谢！

作者: 鱼我所欲 时间: 2015-6-20 17:25
五苓散是治饮多便少的消渴证的。。。他的病位在肾，不应该祛脾湿

作者: rst39583 时间: 2015-6-20 18:21
脾经湿热比较像

作者: coorus 时间: 2015-6-20 18:52
保和丸合三黄泻心汤

作者: zhiwuxue 时间: 2015-6-20 20:13
本为食积，下下就好，但拖得时间长，已经入血，但还是要泻加小量活活血。其根还是在胃而非脾。

作者: zhiwuxue 时间: 2015-6-20 20:15
另，其根主要在胃而非脾。

作者: 三月 时间: 2015-6-21 00:13
我的思路是泻心汤也行，还是等楼主回来反馈

作者: 三月 时间: 2015-6-21 00:18
你家小孩是不是吃肉食多，看照片乳房有点小山起来了

作者: 易医出山 时间: 2015-6-21 07:42
用干姜甘草汤，可立竿见影。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-21 08:16
标题: 回三月的帖子

三月:你家小孩是不是吃肉食多，看照片乳房有点小山起来了 (2015-06-21 00:18)

这位兄台观察的很仔细，小儿的胸大肌确实发达一点，而且个子也比其他小孩会高点，身材壮点，这点遗传他爷和外公，我身材偏属于桂枝体质的。但是他肉吃的不是很多，就是喜欢吃东西。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-21 08:18
泻黄散，早上给服用了，回头反馈疗效。

作者: gugu 时间: 2015-6-21 09:36
保和丸不妨试试

作者: CJJFCJ 时间: 2015-6-21 09:44
保和丸加大黄

作者: 愿为良医 时间: 2015-6-21 17:41
呵呵，参与一下，建议方的方根：黄柏、肉桂；再加缩减食欲的方药，不使胃火盛，不伤脾阳；保持肠道畅通。要以清润不伤津液的药为主，芍药甘草汤可加入其中可能会改善大便坚状况，供参考。

作者: bennyzhang 时间: 2015-6-21 20:32
大黄证
文章内容少于 10 个字节

作者: huangxiang 时间: 2015-6-21 23:06
标题: 回温柔一刀787 的帖子

温柔一刀787:大柴胡汤，有考虑过，就是一直不敢用，而且我现在对自己的方子没一点信心，我是学西医的。 (2015-06-20 16:09)

下次再便秘，就用这个小验方：牵牛花子（黑丑、白丑，合称二丑），炒熟，打粉，取适量（刚开始用两勺，不通便，再加量）。加入白沙糖，混合均匀。让孩子吃下。即可通便。
其余没用完的二丑粉末，放到瓶子里，盖好。储存。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-22 08:40
标题: 回 huangxiang 的帖子

huangxiang:下次再便秘，就用这个小验方：牵牛花子（黑丑、白丑，合称二丑），炒熟，打粉，取适量（刚开始用两勺，不通便，再加量）。加入白沙糖，混合均匀。让孩子吃下。即可通便。
其余没用完的 .. (2015-06-21 23:06)

谢谢兄台，方子收藏了，有机会试试。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-22 08:43
昨天服用了泻黄散，貌似有点效果，但是见效不大，今天继续服用。明日反馈信息。

作者: jfslj 时间: 2015-6-22 09:26
最正确的当然是食疗，不过见效没这么快

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-23 08:27
标题: 回郭阳青的帖子

郭阳青:
涎属脾，考虑脾经湿热，泻黄散试试：栀子6石膏15广藿香5防风5甘草3.

版主，感谢您的方子，犬子用药两天，感觉效果还可以，现上午基本不流，下午偶尔流点，晚上还流，但量少了。
另外，小儿吃药后早上一起床就要上厕所，大便还是有点硬。
还有小儿最近偶尔会咳嗽几声，喉咙里有痰咳不出来，以前发生过几次痰鸣，每次都是服用凉草解决。
请问一下，目前是继续原方治疗还是适当加减，烦劳版主给个建议。谢谢！

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-23 08:38
通过观察，发现小儿吃东西后，流口水增多，因此我现在控制他的零食，除了三餐饮食，现在基本不给吃零食。
这家伙，很会吃，吃完饭，没几分钟又说肚子饿，要吃东西，还真拿他没办法。

作者: lonefight 时间: 2015-6-23 11:47
泻黄散的剂量太轻了

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-24 09:19
不知道为什么昨晚又一直流口水了，看来这个病真不好治。大家伙还有什么办法吗?
我想换个方子试一下。不过还是要谢谢前面给方子的朋友!

作者: 灵兰秘奥 时间: 2015-6-26 22:19
胆南星30克生蒲黃12克共研细面，醋和敷足心诵泉穴男左女右12小时。方歌小儿流涎湿涟涟，胆星蒲黄共同研，醋和敷足涌泉穴，男左女右涎全干。选自张孑明老中医《中医六方治百病》中的验方。外用安全楼主可试试

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-27 08:27
标题: 回灵兰秘奥的帖子

灵兰秘奥:胆南星30克生蒲黃12克共研细面，醋和敷足心诵泉穴男左女右12小时。方歌小儿流涎湿涟涟，胆星蒲黄共同研，醋和敷足涌泉穴，男左女右涎全干。选自张孑明老中医《中医六方治百病》中的验方。 .. (2015-06-26 22:19)

孩子不让敷，再说我现在对方子几乎失去信心了。为什么这个病，西医看不好，中医也看不好。

作者: 灵兰秘奥 时间: 2015-6-27 16:49
标题: 回温柔一刀787 的帖子

温柔一刀787:版主，感谢您的方子，犬子用药两天，感觉效果还可以，现上午基本不流，下午偶尔流点，晚上还流，但量少了。
另外，小儿吃药后早上一起床就要上厕所，大便还是有点硬。
还有小儿最近偶尔 .. (2015-06-23 08:27)

晚上睡前敷上，白天司取下，外用药不象内服药不会伤害身体。不治也能好但时间久点。我家小子厍来也流。不爱吃药，沿诒也好了。但是现在受尿床

作者: 黄虎舟 时间: 2015-6-29 15:43
标题: 回温柔一刀787 的帖子

温柔一刀787:您看，这样剂量可以吗？

前胡8g，杏仁3g，淡豆豉3g，半夏5g，白芍5g，枳实5g，吴茱萸3g，大黄2g，黄连1g，黄芩5g。 (2015-06-20 16:28)

你这个量不对啊

作者: 黄虎舟 时间: 2015-6-29 15:44
标题: 回灵兰秘奥的帖子

灵兰秘奥:晚上睡前敷上，白天司取下，外用药不象内服药不会伤害身体。不治也能好但时间久点。我家小子厍来也流。不爱吃药，沿诒也好了。但是现在受尿床 (2015-06-27 16:49)

那是病移位了

作者: jfslj 时间: 2015-6-29 16:10
三黄片都没有的地方？哥也是醉了，三黄片这样的孩子一次一片足够了，吴茱萸1克足够了；半夏太多鸟

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-29 16:44
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:三黄片都没有的地方？哥也是醉了，三黄片这样的孩子一次一片足够了，吴茱萸1克足够了；半夏太多鸟 (2015-06-29 16:10)

哥们，三黄片买到了，一瓶3.2，就是还没用。您的方子我一直记得，找机会试一下，这几天让孩子休息一下，没有服药。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-29 16:45
标题: 回黄虎舟的帖子

黄虎舟:你这个量不对啊 (2015-06-29 15:43)

前辈，可以给个具体方子吗？

作者: jfslj 时间: 2015-6-29 16:46
标题: 回温柔一刀787 的帖子

温柔一刀787:哥们，三黄片买到了，一瓶3.2，就是还没用。您的方子我一直记得，找机会试一下，这几天让孩子休息一下，没有服药。 (2015-06-29 16:44)

前胡5g，杏仁（去皮）10g，淡豆豉10g（食用豆豉洗净盐分也可以），半夏3g，白芍5g，枳实3g，吴茱萸1g（引火归元）复渣可以连续煎两道，保温杯里慢慢喂，怕苦加红糖；三黄片每次一片
对了他喝水如何？

作者: 黄虎舟 时间: 2015-6-30 09:45
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:前胡5g，杏仁（去皮）10g，淡豆豉10g（食用豆豉洗净盐分也可以），半夏3g，白芍5g，枳实3g，吴茱萸1g（引火归元）复渣可以连续煎两道，保温杯里慢慢喂，怕苦加红糖；三黄片每次一片
对了他喝 .. (2015-06-29 16:46)

觉得这个方子对路，加少许沙参恐怕更好

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-30 10:49
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:前胡5g，杏仁（去皮）10g，淡豆豉10g（食用豆豉洗净盐分也可以），半夏3g，白芍5g，枳实3g，吴茱萸1g（引火归元）复渣可以连续煎两道，保温杯里慢慢喂，怕苦加红糖；三黄片每次一片
对了他喝 .. (2015-06-29 16:46)

谢谢朋友，这几天我就用上，孩子爱喝水，一起床就喝，晚上喝的多。

作者: jfslj 时间: 2015-6-30 11:00
标题: 回温柔一刀787 的帖子

温柔一刀787:谢谢朋友，这几天我就用上，孩子爱喝水，一起床就喝，晚上喝的多。 (2015-06-30 10:49)

可以加一点沙参5克左右，南沙参较好，补而不滞微凉，润肺，我这样用药着眼于肺，金能生水，还可以搁1-2片生甘草增强生津作用，毕竟吴茱萸法半夏三黄都是燥药，（这好像又成了小柴胡了？呵呵）其实很多人都想到了，这是脾胃运化津液的能力不行，所以往上涌，而下面津液缺乏，便秘；也可以用别的偷懒变通法：小柴胡冲剂+三黄片+大剂白芍少许吴茱萸打碎泡开水（滤过勿服渣），伤寒论里面好像就说过“阳明病，胁下硬满，不大便而呕，舌上白苔者，可与小柴胡汤。上焦得通，津液得下，胃气因和，身濈然汗出而解。”

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-30 14:14
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:可以加一点沙参5克左右，南沙参较好，补而不滞微凉，润肺，我这样用药着眼于肺，金能生水，还可以搁1-2片生甘草增强生津作用，毕竟吴茱萸法半夏三黄都是燥药，（这好像又成了小柴胡了？ .. (2015-06-30 11:00)

1、前胡5g，苦杏仁10g，淡豆豉10g，半夏3g，白芍5g，枳实3g，吴茱萸1g X3剂，中午买的，很便宜，一剂2.8元，3贴8.4元。
2、三黄片1片配合口服 tid。
3、另外沙参、甘草两药暂时没加进去，如果需要就加，不是很需要暂时就不加了。

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-6-30 14:15
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:可以加一点沙参5克左右，南沙参较好，补而不滞微凉，润肺，我这样用药着眼于肺，金能生水，还可以搁1-2片生甘草增强生津作用，毕竟吴茱萸法半夏三黄都是燥药，（这好像又成了小柴胡了？ .. (2015-06-30 11:00)

作者: jfslj 时间: 2015-6-30 14:36
标题: 回温柔一刀787 的帖子

温柔一刀787:1、前胡5g，苦杏仁10g，淡豆豉10g，半夏3g，白芍5g，枳实3g，吴茱萸1g X3剂，中午买的，很便宜，一剂2.8元，3贴8.4元。
2、三黄片1片配合口服 tid。
3、另外沙参、甘草两药暂时没加 .. (2015-06-30 14:15)

放一片甘草吧，这东西很多人日常都备有的

作者: 思过半 时间: 2015-7-4 23:37
没见反馈？

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-7-5 08:50
用了几天效果不是很大，停药观察。

作者: jfslj 时间: 2015-7-5 10:47
标题: 回温柔一刀787 的帖子

温柔一刀787:用了几天效果不是很大，停药观察。 (2015-07-05 08:50)

那就用小柴胡冲剂1包+三黄片1片每次+升麻2克白芍10打碎开水泡（每天），先提起来才有机会降下去

作者: 温柔一刀787 时间: 2015-7-5 14:50
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:那就用小柴胡冲剂1包+三黄片1片每次+升麻2克白芍10打碎开水泡（每天），先提起来才有机会降下去 (2015-07-05 10:47)

过两天再试一下，不管效果如何，我多要谢谢您。

作者: loushizhuren 时间: 2015-11-22 19:24
大柴胡汤症

作者: 少熬浆糊 时间: 2016-3-6 23:28
白虎加人参汤

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