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标题: 一个失败案例 [打印本页]

作者: 曹医生 时间: 2015-1-19 10:52
标题: 一个失败案例

一女，肥胖，60余岁，面色黄褐略黑，皮肤不紧凑，有松弛感，颈项部及上臂肌肉松软，下肢小腿肌肉不结实，松弛感，衣服穿的多。

咽喉疼痛3个月，吞咽就痛，喝水痛，在喉镜下看咽部粘膜充血明显，舌根往下处粘膜有糜烂，在多地抗生素使用效果欠佳

曾在中医内科门诊中医治疗，方剂有养阴清肺汤，清咽利膈汤等，大抵都是清热养阴之类，完全无效果

现：咽喉疼痛，饮食可，能吃大碗饭，年轻时是劳动主力，现在乏力，爬楼气喘，下肢乏力，四肢发麻感觉，容易出汗，大便干结如羊屎，但夹有粘液，无腹胀，无腹胀，大便不解也无不适。

腹诊：腹部按压无抵抗感，像揉面感，按压上腹部有轻微不适，下腹部无疼痛感，无抵抗感。

舌诊：舌头瘦，质地偏硬，舌边及舌尖红，舌中间白色，舌有裂纹，无苔，少津。

脉象：偏沉，偏弦老年人脉大多就偏弦

诊断：气虚中虚肺胃不降虚热伤阴

西医：患者血液推动力不够，加之体型丰满，所以血液难以到达粘膜营养粘膜出现粘膜坏死，溃疡，局部感染。

方剂：黄芪30 桂枝10 白芍15 生姜20 大枣20 麦冬10 玄参10

吃了三幅中药后，乏力消失，精神好转，下肢乏力消失，四肢发麻感觉好转，活动后仍有出汗，大便通畅，不干不稀。

但，咽痛如故

再次和病人聊天：病人近几年虽有乏力感，但常心烦，有时候需要走路或者劳动后才缓解。平时脾气比较急。饭量一直大。看患者手指甲有竖纹。

心下按之不适感。后面又接触其家属，其两个兄弟都是高而瘦，国字脸，颧骨明显，性质急。

难道，这是个黄芪和柴胡的混合体质。

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怎么治疗呢

作者: cofieco 时间: 2015-1-19 14:52
农村这种老太太很多，多是长期顽固性便秘。多大柴胡汤加承气汤解决阳明病，回过头再照顾其黄芪体质问题。

作者: jfslj 时间: 2015-1-19 15:01
这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人，跟你说不通道理，从这个案例看
我要是大点的中医院管理者，我也不敢供奉你这尊大仙
你的思维方式就是硬碰硬，典型的西不西中不中；所以不把中国武术放在眼里，还自以为真理在握
你到这年纪，已经无法改变思路了
提示一下这个病要从淤来治
用王清任的方子原方变化量就行，你够聪明的话，我两句就够了
因为你是专业的，我说话刻薄是必须的

作者: jfslj 时间: 2015-1-19 16:44
标题: 回 cofieco 的帖子

cofieco:农村这种老太太很多，多是长期顽固性便秘。多大柴胡汤加承气汤解决阳明病，回过头再照顾其黄芪体质问题。 (2015-01-19 14:52)

还好不是你接手这个病人，从你的发言我就知道你完全业余而且言论极不负责，临证不是上网打游戏
楼主多少还专业点负责点

作者: 曹医生 时间: 2015-1-19 17:03
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人，跟你说不通道理，从这个案例看
我要是大点的中医院管理者，我也不敢供奉你这尊大仙
.. (2015-01-19 15:01)

这个病后来用了血腑逐淤汤好了，至于我怎么看病，那是我的事，跟你屁事不相关，还有，就你这样也做不了大医院的管理者，可能连小医院也混不进去

作者: loushizhuren 时间: 2015-1-19 18:36
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人，跟你说不通道理，从这个案例看
我要是大点的中医院管理者，我也不敢供奉你这尊大仙
.. (2015-01-19 15:01)

淤血所致？

作者: jfslj 时间: 2015-1-19 21:24
标题: 回曹医生的帖子

曹医生:这个病后来用了血腑逐淤汤好了，至于我怎么看病，那是我的事，跟你屁事不相关，还有，就你这样也做不了大医院的管理者，可能连小医院也混不进去 (2015-01-19 17:03)

我就知道你心术不正还好像怀才不遇，可是极端业余的我已经证明了自己就是比你强，蠢货
有本事你就写出修改的药物比例，用原量肯定效果不咋滴

作者: 月在天心 时间: 2015-1-19 22:21
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人，跟你说不通道理，从这个案例看
我要是大点的中医院管理者，我也不敢供奉你这尊大仙
.. (2015-01-19 15:01)

请教，症状、舌、脉淤象都不明显，是怎样考虑到要从淤来治？

作者: 五月的风哟 时间: 2015-1-20 11:18
这是一个学习和讨论的地方，大家心情都平和些吧。

作者: 曹医生 时间: 2015-1-20 12:50
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:我就知道你心术不正还好像怀才不遇，可是极端业余的我已经证明了自己就是比你强，蠢货
有本事你就写出修改的药物比例，用原量肯定效果不咋滴 (2015-01-19 21:24)

不好意思，第一什么叫心术不正，我是骗了还是抢了，第二，怀才不遇，你怎么看出我怀才不遇了，我现在在的医院好的很。你医术强不强我不知道，但是你心术不正一眼就看出来了，有这么喜欢骂人的中医吗，还吹嘘自己在各大中医论坛骂赢过很多中医师，你年轻的时候是不是当过红卫兵，这么喜欢骂人。

作者: 医海一粟 时间: 2015-1-20 13:25
且不管它大便干结与否，只用生甘草30桔梗15三剂试试。 [s:198]

作者: jfslj 时间: 2015-1-20 14:10
标题: 回月在天心的帖子

月在天心:请教，症状、舌、脉淤象都不明显，是怎样考虑到要从淤来治？ (2015-01-19 22:21)

等你跟这个病人一样年纪自然明白，还都不明显？也不知道你说这话的底气哪里来的？

作者: 半2夏 时间: 2015-1-20 22:05
其实可以试一试甘草泻心汤，内蒙甘草30克、半夏用30克

作者: 乐在医中 时间: 2015-1-21 01:27
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人，跟你说不通道理，从这个案例看
我要是大点的中医院管理者，我也不敢供奉你这尊大仙
.. (2015-01-19 15:01)

无论对专业，非专业的人士，说话还是不在太生硬啦。毕竟，我们是为了交流，不是为了战争嘛。

作者: 月在天心 时间: 2015-1-21 22:24
标题: 回 jfslj 的帖子

jfslj:等你跟这个病人一样年纪自然明白，还都不明显？也不知道你说这话的底气哪里来的？ (2015-01-20 14:10)

从你的大多回帖看，你精神可能有问题，不然不会这么狂躁而又变态。你对楼主的评价“我就知道你心术不正还好像怀才不遇”正是对你自己的注脚。

作者: 仁者爱医 时间: 2015-1-21 22:40
【处方】当归生地各9克桃仁12克红花9克枳壳赤芍各6克柴胡3克甘草3克桔梗4.5克川芎4.5克牛膝10克
【药理作用】 1.29，对微循环作用的观察表明，消化道给药后，能明显改善由高分子右旋糖酐造成的大鼠急性微循环障碍，并可防止由于微循环紊乱而致的血压急剧下降。证明有活血化瘀，改善微循环，增加组织器官血流灌注量的效应。2.凝血作用和抗凝作用《浙江中医杂志》1981（10）：428，本方静脉制剂在试管内有缩短复钙时间、凝血酶原和凝血酶凝固时间，对血小板有解聚作用，并能复活肝脏清除能力。
【功能主治】活血祛瘀，行气止痛。治上焦瘀血，头痛胸痛，胸闷呃逆，失眠不寐，心悸怔忡，瘀血发热，舌质暗红，边有瘀斑或瘀点，唇暗或两目暗黑，脉涩或弦紧3妇人血瘀经闭不行，痛经，肌肤甲错，日晡潮热；以及脱疽、白疙，眼科云雾移睛、青盲等目疾。现用于高血压、精神分裂症、脑震荡后遗症、慢性粒细胞性白血病、血栓性静脉炎、色素沉着、性功能低下、更年期综合征、顽固性头痛、顽固性低热、眼底出血等属瘀血内阻，日久不愈者。
【用法用量】水煎服。
【备注】方中桃仁、红花、当归、川芎、赤芍活血祛瘀；当归、生地养血化瘀；柴胡、枳壳疏肝理气；牛膝破瘀通经，引瘀血下行；桔梗开肺气，引药上行；甘草缓急，调和诸药。共奏活血调气之功。

作者: 仁者爱医 时间: 2015-1-21 22:43
标题: 回仁者爱医的帖子

仁者爱医:【处方】当归生地各9克桃仁12克红花9克枳壳赤芍各6克柴胡3克甘草3克桔梗4.5克川芎4.5克牛膝10克
【药理作用】 1.29，对微循环作用的观察表明，消化道给药后，能明显改善由高分子右旋糖 .. (2015-01-21 22:40)

以上为百度的东西，调整剂量的着眼点：应该在桔梗、甘草上的吧！-楼主未再发帖斗胆臆测下吧！

作者: 不齿下问 时间: 2015-1-22 15:03
标题: 回月在天心的帖子

月在天心:从你的大多回帖看，你精神可能有问题，不然不会这么狂躁而又变态。你对楼主的评价“我就知道你心术不正还好像怀才不遇”正是对你自己的注脚。 (2015-01-21 22:24)

弄个马甲说事，感觉可好？

作者: jfslj 时间: 2015-1-22 15:35
标题: 回不齿下问的帖子

不齿下问:弄个马甲说事，感觉可好？ (2015-01-22 15:03)

连你都看出来了，呵呵

作者: 252327601 时间: 2015-1-22 15:55
这个不是用方证对应的方法行不通，而是楼主没抓住主症：这个病人主症应该是，四肢发麻，下肢无力，脾气急躁，易怒，然后还有咽痛。用血府逐瘀汤是比较合适的。
jfslj，你取的这个名字是不恰当的，不要侮辱经方。

作者: qylwl 时间: 2015-1-23 09:09
标题: 回医海一粟的帖子

医海一粟:且不管它大便干结与否，只用生甘草30桔梗15三剂试试。 [s:198] (2015-01-20 13:25)

我身边有一同事，舌苔和前面的一样，中间还有裂纹，曾在本地找名医治过，十几副药过了，没有一点效果，我本人曾考虑用半夏泻心汤方类，因本人自诉肠胃不好，不敢食辛辣，大便前痛而腹泻。老师能讲讲为什么用这个方子的道理吗？

作者: jfslj 时间: 2015-1-23 15:55
标题: 回 252327601 的帖子

252327601:这个不是用方证对应的方法行不通，而是楼主没抓住主症：这个病人主症应该是，四肢发麻，下肢无力，脾气急躁，易怒，然后还有咽痛。用血府逐瘀汤是比较合适的。
jfslj，你取的这个名字是不 .. (2015-01-22 15:55)

脑子盛满大便的人看到的都是大便

作者: 曹医生 时间: 2015-1-23 22:55
标题: 回月在天心的帖子

月在天心:从你的大多回帖看，你精神可能有问题，不然不会这么狂躁而又变态。你对楼主的评价“我就知道你心术不正还好像怀才不遇”正是对你自己的注脚。 (2015-01-21 22:24)

兄台不要帮我说话，会被人咬的，他们是有个团队的，说话骂人口气都一样的。

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