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标题: 专科中医现象 [打印本页]

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-20 14:58
标题: 专科中医现象
本文从纯实际的现象分析。此外本文只限谈中医开方，要谈针灸，推拿的请另开贴我和你谈，也没必要跟贴时杀上针灸，推拿，那你就离题了，针推可以谈但一个贴子谈太多内容，篇幅太长，关于针推之后我会发专贴。某某中医师治肾病或胃病或妇科病等单项病很有研究治其它病不行。为什么？其实这类中医医术并不高，但其能门庭若市，当然有一定的有效率。这原于什么？经验！我处有个专治腰颈椎病的医生，只开中药不把脉，不看舌统统补益加活血加强筋骨的药也效果很好。镜头一患某腰痛骨刺，几贴药腰不痛，大便变溏，食欲变差。镜头二患某肩周炎，几贴药，手能上举，肩不痛，但口干如火灼，眼屎大增，肛门灼热。等等其唯一的辨证即测血压，血压高者不用川草乌。他可以看片子看实验室诊断，不用病人来即可开处方，但此人日门诊量可达100以上，六月少些，十二月是高峰期。其处方千篇一律，用药种类绝不超过40味。还有专治妇科的，专治心脏的，专治肝病的等等。这类人你们可别小看他们，你们即使学辨证学经方多年论起专科病的治疗，你们的魁力未必有他们高。这是他们对药性的了解比你们强，辨证方面等于零，严格来讲他们是生意人而非中医师，因为他们一招鲜吃半边天，投入少，产出多。有事见一楼分析，请等待。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-20 14:59
其实论坛各位辨证论治功夫远超这些人，大家都是铁杆中医，不然不会在中医论坛学习。其实中医可分为医理和药理两块内容，大家医理谈得不错。但药理方面说真的大家包括我在内可能还不合格。其实药理也是很重要的，比如同样一个人，病机完全相同，他头痛和他腰痛以及他胃痛等处方均不能一样的。我以前也举了个例孑，阴虚而烦燥者女贞子效果比地黄好，阴虚而腰胀者地黄效果比女贞子好，这些只能通过经验，书上你可能一辈子找不到出处。伤寒论里这么说重要，实际经验更重要。话说这些专科医生，用药也就这几味，但咱对这几味的了解咱不如他们。中医分为二方面一方面是药物直接作用，一方面是激发人体自愈机制，前者必须熟悉药理后者必须会辨证。可对于自学者来讲药性知识的获得比辦证知识的获得更难。一个纯辨证医和一个纯药理医均不是高手，两者各有千秋，但在现实行医生涯纯辨证医比纯药理医吃不开。举一个例子:肾着汤腰不适服用六味地黄丸多数有效。湿热痛风一部份病人用附子有近期疗效，腰背痛不是瘀血引发的，用活血加补肾强筋强的，十见五效。只不过脾虚者会引发腹泻，肝火旺者身会燥热等等。专科中医的存在就能很好得说明中医不光辨证论治，高手中医是辨病加辨证。人体体质差，自我调节力差者辨证难见近期疗效。所以很多自学成才的中医独立开诊所吃不开。举个很简单的例子，患某转氨酶高，某专治肝病的中医给其开方垂盆草，虎杖之类的凉药，转氨酶几剂见正常，停药复发，后来效果越来越差，经介绍来我处看病，舌质胖大水滑，恶食甜处方化湿健脾方，几剂胃口大开但转氨酶不降反升。之后我辨证加辨病以健脾化湿方配合降酶中药方，交换服几剂转氨酶小降但没前医快，但后来在我处用方几个月转氨酶慢慢降到正常。可见光辨证的医生可能吃不开，当然不辨证的一些专科中医，可能会门庭若市，但他们不是真正的高手，真正的中医高手是全科的，辦证，药理均在行。开方时会辨证加用药经验。

作者: jfslj 时间: 2014-12-20 15:39
不奇怪的，这就是西医化的恶果
也是医疗界霸占资源的恶果
大家因为宣传都迷信专科
跟养生讲座，传染病新闻导致板蓝根脱销，畏惧乙肝携带者甚于艾滋病
实际一个道理，都是政府引导的结果
杀医也是政府引导的结果

作者: CJJFCJ 时间: 2014-12-20 15:57
这样的中医很多。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-20 16:27
此外市面上卖的那些专科中医类书，根本就不是专科类书，中不过是病名加个辨证论治而己，真正的专科用药知识是密不外传的，各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会无私贡献这类经验的，道是分享辨证诊断经验的比较多，其中道理各位应该懂的。我不访无私考一下大家杜仲，继续，鹿含草，狗脊，巴戟天这五味那味最不伤胃？若回复不多，我绝不会讲，也就是说要用治筋骨的药时，遇见胃不好者用那味最安全。

作者: jfslj 时间: 2014-12-20 17:01
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:此外市面上卖的那些专科中医类书，根本就不是专科类书，中不过是病名加个辨证论治而己，真正的专科用药知识是密不外传的，各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会 .. (2014-12-20 16:27)

还有知网上的论文，更加当不得真，除非是国外核心期刊的

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-20 17:10
比如说一个血虚加脾虚的病人，熟地可不可以用？可以的关键是你用熟地多少，熟地量掌握得好效果远比单纯健脾好，药量掌握不好就直接导致腹泻，腹胀等。一病人舌质胖大，苔厚腻，但口干喜食甜，唇白无华。当时我不敢用熟地，就用六君子汤，开始胃口大开，服了几剂即口干，便秘副作用马上来了，道是便溏好转。某医在我的方子上加了个熟地2克，效果很好无口干等副作用。后来患者急功近利，要求我多加熟地（我处可医保），劝告无效。勉强加了10克，结果一剂即胃口全无，腹胀，腹泻，后用熟地1克，药房意见很大，不过疗效可佳。这是几年前的事了，所以对药理的熟悉是很重要的，当然用当归，制首乌等也可补血，但血虚严重者无熟地近期疗效不佳！

作者: 阿牛学医 时间: 2014-12-20 17:27
空读万卷书，真传一句花，中医经验学，师承很重要

作者: 阿牛学医 时间: 2014-12-20 17:28
真传一句花（话）[s:197]

作者: jfslj 时间: 2014-12-20 17:43
标题: 回 CJJFCJ 的帖子

CJJFCJ:这样的中医很多。 (2014-12-20 15:57)

他们也是被淘汰剩下的，没办法人在江湖；最后自己也忽悠瘸了
患者一来就问：你这里是看某专科吗，有秘方没？
你告诉他中医要辨证论治，分科没有西医这样的必要的细，他保管掉头就走

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-20 19:35
现在的人体质变化很大，比如独活寄生汤证很常见，但同时合并胃不好，脾虚的至少占一半以上，这时用原方就可能会腹泻，这时生地不得不减，再说时代在变药物由野生变为人土培植药物功效也差了不少。其实独活寄生汤证便秘者好治，便溏者用原方有腹泻的危险。现在的人虚寒腹泻干姜，附子用得也要小心，因为很多人有虚寒但极容易上火。没有长期临床熟记五百多个方不太可能，记住还有可能。

作者: 槐杏 时间: 2014-12-20 20:17
不伤胃者杜仲也。独活寄生汤便溏者可去寄生加炒白术，补骨脂适量。

作者: jstz--123 时间: 2014-12-20 20:20
其实搞专科的医生必有独到之处不服不行

作者: 孙敏 时间: 2014-12-20 20:25
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:此外市面上卖的那些专科中医类书，根本就不是专科类书，中不过是病名加个辨证论治而己，真正的专科用药知识是密不外传的，各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会 .. (2014-12-20 16:27)

这可真难，不过，我蒙一个，狗脊对不？因为有一顾客常年吃狗脊，不过，他是粉面吃的，每次粉个七八斤的样子，可烦死我了！

作者: 中醫粗工 时间: 2014-12-20 20:43
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:此外市面上卖的那些专科中医类书，根本就不是专科类书，中不过是病名加个辨证论治而己，真正的专科用药知识是密不外传的，各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会 .. (2014-12-20 16:27)

巴戟天不但不傷胃，還可健胃

作者: 中醫粗工 时间: 2014-12-20 20:49
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:比如说一个血虚加脾虚的病人，熟地可不可以用？可以的关键是你用熟地多少，熟地量掌握得好效果远比单纯健脾好，药量掌握不好就直接导致腹泻，腹胀等。一病人舌质胖大，苔厚腻，但口干喜 .. (2014-12-20 17:10)

八味地黃丸加附子理中湯，皆用科學中藥，小劑量運用治療血虛加脾虛，療效好，脾虛病人，用藥須小劑量為宜

作者: aladhhjfsl 时间: 2014-12-20 21:11
镜头一患某腰痛骨刺，几贴药腰不痛，大便变溏，食欲变差。镜头二患某肩周炎，几贴药，手能上举，肩不痛，但口干如火灼，眼屎大增，肛门灼热。

这不能算中工吧。

作者: ldylzl 时间: 2014-12-21 00:01
专科抓常态，为吃饭；外人为亮点，化妆品。各有千秋，对错无标准，批评专科者，因未入专科；吹捧专科者，却不了解全科。

作者: 林三 时间: 2014-12-21 01:58
谢谢姜老师见教

作者: 邓舒群 时间: 2014-12-21 08:42
由中医整体观的特性来看，中医分科是很勉强、除了一些外科或相对单纯病因的疾患。比如我曾接诊的一例长期腰股痛女患者，在一中医腰腿痛专科看了很久时轻时重，转诊我处经查为妇科疾患，用药一周病情即明显缓解，另一暴盲男性，先后在上海、武汉三甲医院检查诊为：“视神经轻度水肿”，眼科诊治5个多月没有丝毫反应，回乡中医治疗近两月，视力恢复。人是一个整体，局部的病变往往是整体失衡的一个果，不去”先其所因“何以求其所果！

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-21 09:20
真是莫名奇妙！今再来这样的跟贴有舍问题？禁什么言呢？

作者: 四月茵陈 时间: 2014-12-21 10:23
能交流交流经验固然是好事，为什么楼主一开头就主观臆断谁谁会怎么样呢?看你的帖子给人的感觉总是有王婆卖瓜之嫌，还会故意卖关子，行文当中缺乏一种真诚交流的气氛。你看黄师的、李小荣的、王晓军的等的帖子他们有你这种风格吗？

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-21 10:55
主观臆断？你有没有观察过专科医生，你有没有欣赏过专科医生什么样的处方风格，你有无和病人交流过如何反应的，请你去观察观察看看我是否是主观臆断，当然我指的是一部份专科医生并不是指所有的。请你理解什么才叫真诚，匹着华丽的外衣就是真诚吗？有没有人会把自己的看家本领拿到网上或书上公开？当你看到报告文学把某人吹得跟圣人一样时，当你看到有些医师只吹验案绝口不提败案时，当你看到一张处方，没看任何方义和思路解释时，当你听到中医教材作者如何批价教材时，你就会理解我是否真诚。当然你这么理解那是你的事。

作者: iamlemon64015 时间: 2014-12-21 10:58
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:此外市面上卖的那些专科中医类书，根本就不是专科类书，中不过是病名加个辨证论治而己，真正的专科用药知识是密不外传的，各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会 .. (2014-12-20 16:27)

是不是巴戟天啊？[s:190]

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-21 12:14
我常用鹿含草来治疗胃痛效果可以，所以得出鹿含草不伤胃。楼上有网友得出杜仲不伤胃，巴戟天可健胃值得鉴解。

作者: 喜来登 时间: 2014-12-21 12:33
感觉LZ一肚子气啊，谁气的，出来·················[s:188]

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-21 15:01
你听不进去，我气什么？当病人一屁股坐下什么都不讲要你把脉时，你有多少本事说动病人？当在他处疗效不佳时，你给他开了方，他要你解释这药什么作用那药什么作用时，你如何抓住你的病人？等等当然你可能是个名中医病人对你很宽容。我是没什么好气的，政府好月月发工资，中医干不干随我高兴，多开一张补药效益很好，我只是把自己的想法告诫大家愿交流者就交流，论坛上的一些人我早就暗地里推荐病人上门诊治了，我就不多讲了。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-21 15:23
如果谁觉得自己很行，拿着一本经典就能包打天下，那就请你来我们乡下坐坐，看看你三年内能否翻身。看看你一个月内有无第一个病号，看看你开的一帖药十元钱，人家嫌不嫌贵！看看人家说句当地土草药你认不认得。我又没事单位有医保，效益不比专科医差多少。

作者: 信心 时间: 2014-12-21 15:49
我是个菜鸟，借此平台向楼主和各位高手请教，感冒后，流清涕，吐黄粘痰，怎么解释，还发低烧。吃什么中药，或中成药

作者: 信心 时间: 2014-12-21 15:54
性格不同，表达方式不同，有助于学术交流，可以理解
顶楼主

作者: jstz--123 时间: 2014-12-21 17:12
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:你听不进去，我气什么？当病人一屁股坐下什么都不讲要你把脉时，你有多少本事说动病人？当在他处疗效不佳时，你给他开了方，他要你解释这药什么作用那药什么作用时，你如何抓住你的病人 .. (2014-12-21 15:01)

这种情况，很正常，尤其在基层！所以，你要有“两把刷子”，不然的话，就只有“生气”的份了……
那些“专家”们，可以做做样子“号脉”，可以“问”--病人情况、可以“看”--检验单子……

作者: 四月茵陈 时间: 2014-12-21 20:53
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:主观臆断？你有没有观察过专科医生，你有没有欣赏过专科医生什么样的处方风格，你有无和病人交流过如何反应的，请你去观察观察看看我是否是主观臆断，当然我指的是一部份专科医生并不是 .. (2014-12-21 10:55)

呵呵，楼主对我的回复理解有偏差。我说的谁谁不是你所说的专科医生而是看这篇帖子的诸位同行。你怎么就能一下子判定看你帖子的就会跟你讨论针推的。

作者: jfslj 时间: 2014-12-21 22:33
标题: 回四月茵陈的帖子

四月茵陈:呵呵，楼主对我的回复理解有偏差。我说的谁谁不是你所说的专科医生而是看这篇帖子的诸位同行。你怎么就能一下子判定看你帖子的就会跟你讨论针推的。 (2014-12-21 20:53)

这里某权限开小号挑衅吧友再封号，又不是今天才有

作者: 野木瓜 时间: 2014-12-22 09:48
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:比如说一个血虚加脾虚的病人，熟地可不可以用？可以的关键是你用熟地多少，熟地量掌握得好效果远比单纯健脾好，药量掌握不好就直接导致腹泻，腹胀等。一病人舌质胖大，苔厚腻，但口干喜 .. (2014-12-20 17:10)

这种情况，用熟地还有个办法，就是后下。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-12-22 19:31
回三十四楼，我不是说一定会跟我讨论针推，我只是提前说明，中药方面的副作用可以用针推甚至西药来弥补，但我更希望本贴讨论的是以中药的办法来解决中药的问题。比如有些活血药对胃伤害较大，病人确有血瘀，又胃极差，部份可以用奥美拉唑来防止，或针灸足三里也可防止，但这己经不是用中药的办法解决中药的问题了。回楼上，熟地后下，学习

作者: 全心全意 时间: 2015-3-18 09:21
一病人，但口干喜食甜，唇白无华。当时我不敢用熟地，就用六君子汤，开始胃口大开，服了几剂即口干，便秘副作用马上来了，道是便溏好转。某医在我的方子上加了个熟地2克，效果很好无口干等副作用。后来患者急功近利，要求我多加熟地（我处可医保），劝告无效。勉强加了10克，结果一剂即胃口全无，腹胀，腹泻，后用熟地1克，药房意见很大，不过疗效可佳。这是几年前的事了，所以对药理的熟悉是很重要的，当然用当归，制首乌等也可补血，但血虚严重者无熟地近期疗效不佳！
这种情况我也碰到过，病人舌质胖大，苔厚腻用香砂六君丸就便秘，我让她加入六味地黄丸就拉稀，好不容易她自己掌握了比例是香砂六君丸和六味地黄丸 3:1 ，就没有问题了

作者: 生姜干姜 时间: 2015-3-18 09:46
标题: 回全心全意的帖子

全心全意:一病人，但口干喜食甜，唇白无华。当时我不敢用熟地，就用六君子汤，开始胃口大开，服了几剂即口干，便秘副作用马上来了，道是便溏好转。某医在我的方子上加了个熟地2克，效果很好无口干 .. (2015-03-18 09:21)

感谢您的经验分享！

作者: 圆香博客 时间: 2015-3-18 09:56
说的仍是辨证论治与专病专方结合的意思。赞同。论坛里铁杆经方主义者半部伤寒打天下的观点，实在是理想化了。

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