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标题: 说加减：六味地黄丸为例 [打印本页]

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-10 11:19
标题: 说加减：六味地黄丸为例
六味地黄丸是钱乙裁化金匮肾气丸（或者说崔氏八味丸）而来，钱乙的本意是阳气有余的小儿不必再加桂附，它的坏处是过于滋腻在湿气过重嗜辣如命的今天很多人吃了拉肚子。好处是作为方根可以变化多多。这个方历来被认为是阴虚滋补第一方

其加减·：相火妄动知柏地黄丸；金匮肾气丸不可久服，可以改为桂味地黄丸（只加五味子都气丸）目的是敛肺，肝阴虚火旺杞菊地黄丸，胃阴虚麦味地黄丸，下焦水湿济生肾气丸。。。我要慢慢翻书至少有十几种经典变化。还有些灵活应用的，比如王孟英加了大豆卷独活治疗一例肾阴虚下肢无力的。但是有一条原则，所加药味不可以超过3-4味，不可以喧宾夺主。否则的话治疗阴虚的基本效果就没有了，还不如不加。我曾经见过某位著名医家（所谓百年临床家）的医案里面总共（包含那六位）加到十多味药，我真的很无语，这种医案不要也罢

作者: pkx11 时间: 2014-8-10 11:29
你确定超过3味就没效？用过滋水清肝饮吗?

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-10 11:36
标题: 回 pkx11 的帖子

pkx11:你确定超过3味就没效？用过滋水清肝饮吗? (2014-08-10 11:29)

不能说没效，但是已经南辕北辙了，另外我说明一下，这不是我的观点，而是好些位明清临床大家的观点，你有空多看看前人经验，还有一个问题：份量，比如金匮肾气丸就指出桂附用量必须小，而君药地黄必须大

作者: pkx11 时间: 2014-8-10 11:41
好好干临床吧!别人说怎样就怎样？

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-10 11:53
标题: 回 pkx11 的帖子

pkx11:好好干临床吧!别人说怎样就怎样？ (2014-08-10 11:41)

人家数代传授，几十年临床青史留名不如你，你确实牛逼

作者: pkx11 时间: 2014-8-10 12:02
的确这些临床大家牛逼，让你这个无脑之人膜拜而不是传承其精华！

作者: 四月茵陈 时间: 2014-8-10 14:56
我常说的一句话六味地黄是个筐啥都能往里裝。

作者: guo3fen 时间: 2014-8-10 16:09
楼主真有意思，大家都跟师傅学，你跟徒孙学。

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-11 10:26
标题: 回 pkx11 的帖子

pkx11:的确这些临床大家牛逼，让你这个无脑之人膜拜而不是传承其精华！ (2014-08-10 12:02)

从你喜欢逞口舌之利，攻一点不及其余的习惯，就知道你现实中临床水平
我接触的大夫多如牛毛，对中医也有自己看法
你属于临床不入流

作者: pkx11 时间: 2014-8-11 10:56
标题: 回割鹿刀的帖子

割鹿刀:从你喜欢逞口舌之利，攻一点不及其余的习惯，就知道你现实中临床水平
我接触的大夫多如牛毛，对中医也有自己看法
你属于临床不入流 (2014-08-11 10:26)

到底谁在逞口舌之利，攻一点不及其余？？？自己把话说满了，很容易被人抓马脚！临床没那么简单。你入流了，你每天病人有多少？回头率有多少？让大家见识一下。

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-11 11:47
标题: 回 pkx11 的帖子

pkx11:到底谁在逞口舌之利，攻一点不及其余？？？自己把话说满了，很容易被人抓马脚！临床没那么简单。你入流了，你每天病人有多少？回头率有多少？让大家见识一下。 (2014-08-11 10:56)

你也就在网上抓人一点词句了，你在现实中是个什么宽以待己严于律人的屌丝医生，我不难想象，我不是医生，是业余票友患者。但是比你明事理。你问的问题应该全部还给你，你有多少患者？回头率多少？至少我作为患者就对你这号医生避而远之，缺乏跟人沟通能力，以为患者会任你摆布？你做梦

再说你那个也已经跟六味地黄丸的主治方向偏离了不属于加减而是合方，是丹栀逍遥丸还是地黄丸为主？一个老在偷换概念的医生还好意思说自己是西医？还不如说是神棍。
这类大合方在临床上可重复性多高？有谁有专门的应用心得像六味地黄丸加减那样经典？？不要以为谁都会被你糊弄？知道什么叫加减不？就是在不违背主证基础上达到更好疗效；而不是偏离主证来用药，比如桂枝加某某那是桂枝汤变方范畴，但是当归四逆汤里面有桂枝汤基本成分，那还叫桂枝汤吗？桂枝变成了协同的

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-11 12:10
说句不客气的话，你这是先混淆概念，然后以为把我这个业余的唬住了，然后在网络找回你现实中得不到的存在感，这是一种什么屌丝心态？等我回过神了，就可以揭穿你的画皮，你说的这个方主治还是更年期问题，是丹栀逍遥丸加味，明清乃至近代的有些医家如湿温病临床大家汪逢春就喜欢用成药布裹包煎到组方里面，但是并不改变主治方向，因为其份量非常有讲究。这个就不叫大杂方，叫锦上添花

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-11 12:31
标题: 回 guo3fen 的帖子

guo3fen:楼主真有意思，大家都跟师傅学，你跟徒孙学。 (2014-08-10 16:09)

你把视野狭隘当成长处，你真够可怜

作者: pkx11 时间: 2014-8-11 13:28
标题: 回割鹿刀的帖子

割鹿刀:你也就在网上抓人一点词句了，你在现实中是个什么宽以待己严于律人的屌丝医生，我不难想象，我不是医生，是业余票友患者。但是比你明事理。你问的问题应该全部还给你，你有多少患者？回 .. (2014-08-11 11:47)

你应反问自己-----这样加减有多少统计数据验证？值得你厚此薄彼？

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-11 13:37
标题: 回 pkx11 的帖子

pkx11:你应反问自己-----这样加减有多少统计数据验证？值得你厚此薄彼？ (2014-08-11 13:28)

这是你专业医生该去做的啊？你这样说话没担待，我更加鄙视你的人品了

作者: pkx11 时间: 2014-8-11 14:01
如此一个奇葩------
一方面说自己是一业余，另一方面说自己天才发现经方不可以普遍用。
一方面鹦鹉学舌翻书推崇某些临床大家，另一方面鄙视某些临床大家。
一方面称不存在按书生病的例子，另一方面反对临床存在各种特殊情形。
无知无畏不是罪过，但拿出来显摆就是笑话。
任何一个合格的临床医生不仅能熟练应对某一疾病常规处理方法，也能应对特殊情形。任何轻视意外情况，都是犯罪。这也是临床工作非常谨慎的原因之一。

作者: pkx11 时间: 2014-8-11 14:14
标题: 回割鹿刀的帖子

割鹿刀:这是你专业医生该去做的啊？你这样说话没担待，我更加鄙视你的人品了 (2014-08-11 13:37)

你也知道没数据支撑啊，那凭啥嘴硬？如此武断？

作者: 割鹿刀 时间: 2014-8-11 14:29
标题: 回 pkx11 的帖子

pkx11:如此一个奇葩------
一方面说自己是一业余，另一方面说自己天才发现经方不可以普遍用。
一方面鹦鹉学舌翻书推崇某些临床大家，另一方面鄙视某些临床大家。
一方面称不存在按书生病的例子， .. (2014-08-11 14:01)

第一，我没说自己是天才，只是从自己和别人的经验里得出经方虽好但用途有限，你这是歪曲别人的意思，自立稻草人的恶劣行径，出现在一个讲究逻辑证据的西医身上，这恐怕是你个人人品问题
第二黄元御不属于临床大家，属于理论特别能忽悠的。某些人就好这一口。于是草野医生被炒红了，然而同时代或者稍晚的很多内行的说他偏颇，临床视野有限
第三我没反对临床特殊情形，是你乱扣的屎盆子。相反你用连个别都算不上的合方来反对我的加减
到底谁是笑话，而且还是在自己领域犯的低级笑话，自己心里有数
你在这里死鸭子嘴硬改变不了你无所事事诊室里拍苍蝇的事实

作者: pkx11 时间: 2014-8-11 15:16
标题: 回割鹿刀的帖子

割鹿刀:第一，我没说自己是天才，只是从自己和别人的经验里得出经方虽好但用途有限，你这是歪曲别人的意思，自立稻草人的恶劣行径，出现在一个讲究逻辑证据的西医身上，这恐怕是你个人人品问题 .. (2014-08-11 14:29)

哈哈，看来我要向你拜师了！
建议你也开个诊所，肯定比你家附近诊所火爆啊！大把拿钱多好，也能方便病人，不要像我穷嘚瑟！！因为你是非常有天分的，单单看书就具备惊人才能，肯定是天才，我看好你哟！

作者: pkx11 时间: 2014-8-11 18:17
以前很喜欢辩论，遇到这种高智商的奇葩，突然没胃口了，只想吐。这也难怪啊！奇葩是天才嘛，只要看几本书再加点经验就发现经方不灵，我们只能望尘莫及了，我也只好灰溜溜走了，不敢跟天才过招了，敬而远之了。
最后，希望有哪位朋友陪陪这天才，让他享受到高高在上布道的感觉，务必给予必要的人文关怀，人才难得啊。

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