经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛

标题: 我说这话可能要得罪很多人…… [打印本页]

作者: gyyangke 时间: 2008-11-16 08:06
标题: 我说这话可能要得罪很多人……
这个论坛上个人崇拜的气息太严重了，似有神化之嫌。
可以崇拜张仲景，毕竟历史上象仲景这样的人，是惟一的。而仲景先师也确实是授人之渔，而非授人之鱼。
象陈修园、郑钦安等此先贤，尊重就可以了。一样米养百样人，学仲景者都知道，百家有百家之伤寒，哪怕你还没开始学，只要坚持思考临证，也会有自己的独特风格，也会成为大师。而陈氏、郑氏等，风格确定，是大师，不是先师。你学他，顶多成为第二个陈氏、郑氏。

我说这话可能要得罪很多人。不过学中医者都知道，中医最大的特点，恐怕就是创新了。对整体观念的理解，对临证辨证论治的应用，无不贯彻着创新。
大师级人物可以帮你走路，但最终，路还是自己的，还是要自己走下去……。

作者: 李慧治 时间: 2008-11-16 08:59
师父领进门，修行在个人。哈哈。

作者: 经方中 时间: 2008-11-16 12:41
没有继承，就无法谈创新。
取法于上，仅得其中。大彻大悟的人毕竟是极少数的。

作者: maixue 时间: 2008-11-16 19:25
黄教授的诊治方药是拙实可验的.可能因为实践经历不同,思维选择的不同(黄教授肯定是了解传统的)或为了纠偏,黄教授的体系,我个人从中医整体角度看黄教授,觉得其理法观念略偏,或残缺.但是非常理解几位莘莘学子对黄教授的崇敬,不谈临证的确实可行,只比较当今网络的无序,此网最规矩,以黄教授的求实,和几位学子的执著,这个网站会办得更好,更引人入胜.

作者: 黄煌 时间: 2008-11-16 20:09
楼主的批评意见非常好！经方论坛以探讨学术为主，不宜带有过浓个人情感的内容。
我的医学，确实是残缺的，因为个人的知识面和精力是有限的，不易求全；再加，不求其全，但求其真，是我的一贯主张，我也不希望搞出一个八面玲珑的东西。
创新，是学术的最高境界；超越，是每一位学者应该不懈追求的目标。我的一点点经验体会，也是供大家读书临床参考的；我不是高山，只是给大家登山垫脚的一块石头。
国内外经方高手很多，就是我们网上的朋友中间，都有很多让我敬佩的专家学者，尽管他们在基层，在农村，没有职称，或年轻资历不够，但看他们的帖子，就是有启迪。三人行，必有吾师。更不要说，经方医学论坛有那么多资深会员。
我衷心祝愿大家在论坛的时光心情愉快！

作者: maixue 时间: 2008-11-16 22:23
不求其全，但求其真，是我的一贯主张，我也不希望搞出一个八面玲珑的东西。
这就是黄教授的可贵之处.

作者: 恒道 时间: 2008-11-16 23:45
分析大家对黄教授的崇拜，主要是他求真求实，敢讲敢言，并且无私的传授给他人。如果中医界多几个这样的人就好了！
可以崇拜他，但是反对神话，这是我的思想！希望大家在论坛里多发表学术上的东西，把自己的真正学识反应出来。

作者: xsdoctor 时间: 2008-11-17 00:49
不同时代，不同地域的人，不约而同崇拜同一位医学家，说明什么？

张仲景学术也如同微软操作系统在不断升级。

作者: 城里娃脑 时间: 2008-11-17 11:30
黄煌教授继承了民国中西汇通派的优良传统，其实黄煌教授的创新是在继承传统的前提下的创新，

这便是章次公所说的“发皇古义，融会新知”

作者: 心 时间: 2008-11-26 16:43
佛陀将入涅槃时，遗言“四依法”。
依法不依人。
依义不依语。
依智不依识。
依了义经不依不了义经。

“依法不依人”：如果弘法者，无经典依据，即不可依信。
佛法如此，世间诸法皆是如此。无经典作为依据，即无“教证”，无“教证”之法可信吗？
再看黄师，所说何法？研究何法？教授何法？弘扬何法？
黄师的课，所讲授每一张方之前，都是引用经典，出处明确。先有教证，后有理证。所以如果说是崇拜，那崇拜的是经典，崇拜的还是“仲景”之法，“仲景”之道。还是“依法”而不“依人”！试想，这个论坛不是研讨经方，谁会来呢？
要学习古圣先贤，即所谓“见贤思齐”！
同样，面对一本生动活泼，会说话，会交流的“经典”，也应“见贤思齐”！
要“见贤思齐”就要“虚心求教”。
要“虚心求教”就要“尊重”，就要“信心”。尊重授道之师和对千年经典的信心！

要真切地明白授道之师的苦心！
经方可以说是中医现今的“强心剂”，可以看得见、摸得着。可以很快上手，可以让初学者和一般人心里明明白白。针对现今的社会，经方最能与其相应。它既不脱离中医的博大精深，又不脱离现今社会的需要。所以是其精要！
推广经方之人，不过是将其重要的部分推出。如同高楼，看到的是地面之上的，可以为人所用的部分。地下部分看不到，但你能说没有吗？有多深、多广，是眼睛能测度的吗？
现代人有几人能老老实实地读古书、背古书？因为不能，所以告诉我们一种方法，在边学边用中不断增上，从实践中体会书中含义，将书中知识不断用于实践。听闻、思维、实践三者不断交融，才能一代一代，人才不断！

作者: 王晓军 时间: 2008-11-26 19:43
很同意楼上的说法!黄师为什么会受到这么多人的尊重?因为他授我们以渔!!最起码本人经过学习黄师所倡导的经方医学以后,在临床疗效上有了很大的提高,在理论的认识层成上也有一种耳目一新的感觉!!我想,别的不用再过分多说,就仅凭这么一条,黄师就值得我们尊重甚至崇拜,这并不为过!!如果这样的人我们都不去尊重,试问我们还能去尊重什么呢?

作者: 袁建国 时间: 2008-11-26 20:37
不管怎么说，黄老师为我们的中医事业做出了很大的贡献，如今像这样的好老师少之甚少，我们的身边假如多几个这样的老师，中医就有希望了，真的难得，真的值得敬佩，我是从心底里感激他，因为他使我从中医的黑暗中找到了亮光，使我学了十几年的中医理论不再玄乎，真正落到了实处，临床有了很大的提高。

作者: 仆本恨人 时间: 2008-11-27 12:23
这个论坛上个人崇拜的气息太严重了------------说得不错.而这个人不是谁,是张仲景.中医人不崇拜张仲景,正同中国人不崇拜孔子相仿佛.孔子之后有亚圣,黄师则是仲景的功臣.

作者: gaogefei 时间: 2008-11-27 12:34
[quote]引用第12楼仆本恨人于2008-11-27 12:23发表的 :
这个论坛上个人崇拜的气息太严重了------------说得不错.而这个人不是谁,是张仲景.中医人不崇拜张仲景,正同中国人不崇拜孔子相仿佛.孔子之后有亚圣,黄师则是仲景的功臣.
仆本恨人兄真是说的太好了！！！

作者: gugu 时间: 2008-11-27 12:36

引用第12楼仆本恨人于2008-11-27 12:23发表的 :
中医人不崇拜张仲景,正同中国人不崇拜孔子相仿佛.孔子之后有亚圣,黄师则是仲景的功臣.

确实是这样的，张仲景是我们的偶像，而黄老师是我们这群仲景粉丝里的核心。

作者: xiaozheng 时间: 2008-11-27 14:17
这个论坛上个人崇拜的气息太严重了，似有神化之嫌。

什么是个人崇拜，真的太严重？我不同意这种看法，也许有人说的肉麻，只是个人见识，我进论坛头一炮就对“姜三片”而去（旧版）并没感到压力，论坛如果有浓厚的个人崇拜就凭我那一纸（后还有多条不同看法）岂不早就踢了出去，个别人的盲目及网骂哪个论坛都有，所谓神化我也没看到谁酸溜溜喊万岁。版块很多，拿黄煌专版谁能挑出有一句不实之词或吹嘘。个别追随喊两声就拿整个论坛说事不妥。我是黄煌先生的敬仰者宣传者，同时也是挑刺者。老师说的对就要大力宣传，这与个人崇拜无关，当遇到与自己科研/学习项目一致的前辈就要追随跟着呐喊，这又与个人崇拜无关。可能楼主会遇到不公正，这要看是谁，极端到处都有，不必在意，必要时反击，只要有理，论坛有位来者可以说“不同政见”在别的网站，他攻我，我攻他，不欢而散，在这里他还是坚持他的观点，我没见哪个黄煌追随者对其不敬，就连我这相互瞧不起的也为他鼓掌。崇拜首先要具备排它性的特征，这里我没发现。再提醒一句，个别狂热者哪都有。
只是不同意，决无得罪之说。

改别字编辑一次

作者: billywang 时间: 2008-11-27 16:54

引用第15楼xiaozheng于2008-11-27 14:17发表的 :
这个论坛上个人崇拜的气息太严重了，似有神化之嫌。

什么是个人崇拜，真的太严重？我不同意这种看法，也许有人说的肉麻，只是个人见识，我进论坛头一炮就对“姜三片”而去（旧版）并没感到压力，论坛如果有浓厚的个人崇拜就凭我那一纸（后还有多条不同看法）岂不早就踢了出去，个别人的盲目及网骂哪个论坛都有，所谓神化我也没看到谁酸溜溜喊万岁。版块很多，拿黄煌专版谁能挑出有一句不实之词或吹嘘。个别追随喊两声就拿整个论坛说事不妥。我是黄煌先生的敬仰者宣传者，同时也是挑刺者。老师说的对就要大力宣传，这与个人崇拜无关，当遇到与自己科研/学习项目一致的前辈就要追随跟着呐喊，这又与个人崇拜无关。可能楼主会遇到不公正，这要看是谁，极端到处都有，不必在意，必要时反击，只要有理，论坛有位来者可以说“不同政见”在别的网站，他攻我，我攻他，不欢而散，在这里他还是坚持他的观点，我没见哪个黄煌追随者对其不敬，就连我这相互瞧不起的也为他鼓掌。崇拜首先要具备排它性的特征，这里我没发现。再提醒一句，个别狂热者哪都有。
只是不同意，决无得罪之说。

.......

到至今你还没拿出个象样的医案出来，你有什么资格在这里吐口水？！

作者: xiaozheng 时间: 2008-11-27 21:57

引用第16楼billywang于2008-11-27 16:54发表的 :
到至今你还没拿出个象样的医案出来，你有什么资格在这里吐口水？！

我看到了一个疯子,还是躲远点的好,你自己一个人玩吧!

作者: 王晓军 时间: 2008-11-27 23:31
[quote]引用第16楼billywang于2008-11-27 16:54发表的 :
到至今你还没拿出个象样的医案出来，你有什么资格在这里吐口这个人发的贴子我大部分都看了，可以说除了谩骂。攻击或者是对别人评头论足以外，我实在看不出他对我们这个沙龙有什么帮助，我在这里特向管理员投诉他，希望他能远离咱们的经方大家园，咱们这里实在不需要这样的人！

作者: billywang 时间: 2008-11-28 08:09

引用第18楼王晓军于2008-11-27 23:31发表的  :
[quote]引用第16楼billywang于2008-11-27 16:54发表的  :
到至今你还没拿出个象样的医案出来，你有什么资格在这里吐口                              这个人发的贴子我大部分都看了，可以说除了谩骂。攻击或者是对别人评头论足以外，我实在看不出他对我们这个沙龙有什么帮助，我在这里特向管理员投诉他，希望他能远离咱们的经方大家园，咱们这里实在不需要这样的人！

我觉得你对我也没有什么帮助，我在这里特向管理员投诉你，希望你能远离咱们的经方大家园，咱们这里实在不需要这样的人渣！

作者: billywang 时间: 2008-11-28 08:13

引用第17楼xiaozheng于2008-11-27 21:57发表的 :

我看到了一个疯子,还是躲远点的好,你自己一个人玩吧!

你是不是人渣医生，拿出个医案就知道了。

作者: xiaozheng 时间: 2008-11-29 13:24

引用第19楼billywang于2008-11-28 08:09发表的 :
我觉得你对我也没有什么帮助，我在这里特向管理员投诉你，希望你能远离咱们的经方大家园，咱们这里实在不需要这样的人渣！

你患了严重的恐水症.逮谁咬谁。挑不出王晓军的不是就直接开骂，你也就这点能耐，好好跳吧，看看你自己是什么。

作者: billywang 时间: 2008-11-29 14:42

引用第21楼xiaozheng于2008-11-29 13:24发表的 :

你患了严重的恐水症.逮谁咬谁。挑不出王晓军的不是就直接开骂，你也就这点能耐，好好跳吧，看看你自己是什么。

恐水症？是你新发现的感冒症状？王晓军患了精神病，建议你搬出你的皇汉医书给他治一治。

作者: 千载不变 时间: 2008-12-5 22:03
无话可说

作者: 云中居士 时间: 2009-1-19 21:41
学习之所，清净之地，为何如此聒噪

信而不迷，迷而不信，与其浪费时间说些没用的话语，倒不如看看黄先生的医案，看看黄先生的书作，汲取养料，
人无完人，金无足赤，黄先生能将自己的所学所知毫无保留的告诉我们这些后来人，难道还不够我们去景仰么？别的不说，就这份胸襟，用难能可贵是绝不为过的！！！
孰是，孰非？？？！！！

作者: 海阔天空 时间: 2009-1-20 15:05
学术受到尊重和追捧无可厚非，学术遇到争论更是难能可贵，但是学术遭遇漫骂实属不幸。

作者: 赤脚医生 时间: 2009-1-20 23:17
在当今经济年代，能有几个像黄老师这样无私的人？我们在农村，有好多有一技之长的老医生，甚至在大医院里，总是一些保守落后的医学长辈，他们不会这样无私地教导我们，把一技之长带到另一个世界也不会教给你！没有经历过求师艰难的人不会明白从心里感激之情！这不是迷信与崇拜，这是敬重！

作者: 王晓军 时间: 2009-1-21 22:47
楼上所说深入吾心!

作者: 程附子 时间: 2009-1-22 08:54
我们的争论，是为了学术的提高，而不是在这里谩骂。此处乃未来经方大师们的清修之所，希望那些对中医，仲景，黄煌，经方，知之甚少的人，以后不要在这里胡说八道。我等满怀赤忱，而又心若止水，为的是探求学术的真理。希望那些口无遮拦的人，若果你想要说点什么，就先请你仔细读一读黄煌先生的著作，并且深刻理解他的八个字：不求其全，但求其真。如果你可以实事求是的说话的话，你就会觉得，象黄煌先生这样忠诚与学术真理，尊重于客观事实的学者，在我们在这国家里，实在是太少了 ·······

作者: 丁大愚 时间: 2009-1-22 11:41
我不主张个人崇拜，崇拜思想是阻碍学术发展的一道墙，因此我不主张崇拜。
但如果一定让我在陈修园、郑钦安、黄煌当中选的话，我会选黄煌。我不会因为黄煌是现代人，而那两位是古人而改变我的想法。
本人读过陈修园的书，也研究过郑钦安的学术思想。但就对仲景之学的认识二人确实很有建树。但说实话，黄煌教授提出的体质学说，其学术贡献并不输于二位。
我们不能说体质学说可以完整的诠释仲景之学，也可能还不够完善。但确实是一种很有潜力，值得我们进一步研究的学术思想。
这里说明一下，本人不认识黄煌教授，因此以上的话并无感情因素。

作者: 盲人摸医 时间: 2009-1-22 15:26
黄老师永远是我尊敬的长者，他的务实和求真精神在当今中国没有几个

作者: 经方中 时间: 2009-1-22 19:03

引用第30楼盲人摸医于2009-01-22 15:26发表的 :
黄老师永远是我尊敬的长者，他的务实和求真精神在当今中国没有几个

同感！

作者: 522691848 时间: 2009-1-22 21:15
黄煌教授提出的体质学说，值得我们学习，为中医临床做了很帮助，黄煌无私的精神和对学术的谦恭，值得我们学习
[s:96]

作者: 大雷山 时间: 2009-1-23 13:16
有同感个人崇拜可不行啊要有怀疑一切否定一切打倒一切的想法

作者: flyinging 时间: 2009-1-26 12:52

引用第26楼赤脚医生于2009-01-20 23:17发表的 :
在当今经济年代，能有几个像黄老师这样无私的人？我们在农村，有好多有一技之长的老医生，甚至在大医院里，总是一些保守落后的医学长辈，他们不会这样无私地教导我们，把一技之长带到另一个世界也不会教给你！没有经历过求师艰难的人不会明白从心里感激之情！这不是迷信与崇拜，这是敬重！

"世医矜家传之密,时医夸历证之多,悻悻卖俗而不知其非......弟思斫树以为功,嘻!亦惨矣!"
"古之庸医杀人,今之庸医不杀人亦不活人,只让人不死不活"
黄师使得中医理论有形可征,切于实用.强烈支持!尊崇!

作者: anton553 时间: 2009-1-26 20:25
我也是在接触了黄师的书后才进入一个崭新的全新的中医世界目前临床上使用方药的思路发觉黄师的方法是最棒的 [s:102]

作者: jszyxby 时间: 2009-1-27 10:42
可是我感觉楼上所说的也许是真实的谎言。他山之石，可以攻玉呀。

作者: anton553 时间: 2009-1-27 11:06
这位薛姐姐你是在说我吗 [s:99] 什么意思啊 [s:100]

作者: 佛手 时间: 2009-1-29 13:14
人是需要一点精神的，这个精神来源于我们的理想，我们的追求；人是需要一点崇拜的，虔诚的信仰是我们前进的动力；人更需要一个实实在在的榜样，榜样的力量是无穷的，他是我们前进路上的一面旗帜，他思想所触及的深度对我们来说是一个里程碑。

作者: 佛手 时间: 2009-1-29 13:18
榜样无愧孺子牛！

作者: laughchen 时间: 2009-1-31 20:19
看事情要辩证！

作者: 扭力 时间: 2009-3-3 22:14
学经方，用经方跟理解万事万物一样，需要抓住矛盾。黄煌老师就是因为这样才让我如此尊敬他。

作者: 336699 时间: 2009-3-3 23:24
黄老师求真务实,理论独特,无私奉献......多有几个这样的贤者让我们去"崇拜",是我等之幸!中医之幸!国家之幸!
呵呵,这话可能要惹楼主不高兴了!

作者: deng110116 时间: 2009-3-4 13:36
黄煌老师务实和求真精神让我们中医爱好者去崇拜 [s:98]

作者: susu516 时间: 2009-3-4 15:22
勤求古训，博采众方！！！

作者: mangci 时间: 2009-3-4 18:00
请停止非学说性争论.

“我不同意你说的话，但我誓死捍卫你说话的权利——伏尔泰(法)”。

鲁迅先生曾不无愤慨地揭示出我们这个民族劣根性的一面：“中国一向就少有失败的英雄，少有韧性的反抗，少有敢单身鏖战的武人，少有敢抚器叛徒的吊客；观胜兆则纷纷聚集，见败兆则纷纷逃亡。”

作者: poshan 时间: 2009-12-24 20:03
以前看伤寒论时，这经那经，一会多血少气，一会多血多气，现代中医教材理论条条是道，一看病人，常坠入五里云中，不知所措，自从看了黄老师的体质学说后，方得豁然开朗。中医辨证论证只给了一个横坐标，黄老师给我了体质的纵坐标，遇到病人再也不用苦思冥想了。
现在很多人缺乏信解行，可以原谅的，方家提异议是很正常的，中医之道百千法门，要有容人之量。

作者: ntwong856 时间: 2009-12-24 23:10
我们不搞争论,就是争取时间干实事

作者: 云出岫 时间: 2010-1-3 19:14
我们并没有把黄师捧上神坛。我尊敬、崇拜黄师，是因为他敢于把中医治病的简捷、有效的手段无私地传授给我们，而不是像许多名家那样把中医玄学化、复杂化，搞得人云里雾里，不知所措。有了疗效自然就会进一步学习，所以跟黄师学习，更主要的是找到方法，找到乐趣，找到对中医和对自己的信心。师傅领进门，修行在个人。也许我们永远难以超越黄师，也许青出于蓝而胜于蓝。相信黄师会为每一个人的进步而倍感欣慰的。我永远感谢他！

作者: 飞浦 时间: 2010-2-16 20:13
学术对事不对人

欢迎光临经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛 (https://hhjfsl.com/bbss/)