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标题: 紫癜 [打印本页]

作者: wqpzm 时间: 2014-5-1 22:19
标题: 紫癜
女，21岁。双下肢左上肢紫癜3天。无寒热、无皮疹。仅食后稍困。无明显乏力。面略黑，偏瘦或适中，足有一鸣眼。偶面部长痘，下肢皮肤粗糙，面部油大，行走快时背有汗。个性胆小，略显忧郁。纳食二便正常。近有吃鱼虾史。无口渴。无头晕，无囗苦，无咽干。心烦不明显，无恶心。
请处方：

作者: 伤寒独关心 时间: 2014-5-2 08:28
食后稍困，脾虚。脾主四肢，治则补气摄血！补中益气汤加仙鹤草。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-2 08:37
观点同上，左上肢紫斑还有木气郁结病机！补中益气汤加仙鹤草用得好！

作者: wqpzm 时间: 2014-5-2 11:26
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:观点同上，左上肢紫斑还有木气郁结病机！补中益气汤加仙鹤草用得好！ (2014-05-02 08:37)

桂枝茯苓丸呢？小柴胡汤呢？我觉得她是桂枝茯苓丸、小柴胡汤复合体质

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-2 12:44
回楼主的贴子补中益气汤中自有柴胡！食后稍困，脾己虚。桂枝茯苓丸是破小腹膀胱水瘀互相的是泻的办法！病人喝了恐下利或便溏！此外桂枝茯苓丸您是有腹部触诊支持呢？还是有什么支撑？面油多要看其是不是天生油性皮肤？病程多长？若天生油性皮肤只能作为体质参考，不能成为治疗目标！无口苦，无咽干本案小柴胡汤方证何在？显忧郁补中益气汤中有柴胡在了，动则背部出汗，表虚之症！所以此案为虚症！若您真希望在本论坛有所提高请您说说桂枝茯苓丸和小柴胡的依据！我来评论评论！用什么方都不重要关键是明理和辨证！当然用桂枝茯苓丸大便通畅后面部座疮可能会暂时好转！但后期效果不好的。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-2 12:53
当然有座疮之人本是下焦有瘀浊在！虚人座疮为脾虚升降不利，当健脾为要，但初期可能座疮会加重！这也是要注意的！实证座疮者反而易治，实证用桂枝茯苓丸效果不是一般的好！

作者: chenlang 时间: 2014-5-2 12:56
是否考虑柴桂姜，或者柴建汤

作者: wqpzm 时间: 2014-5-2 13:11
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:回楼主的贴子补中益气汤中自有柴胡！食后稍困，脾己虚。桂枝茯苓丸是破小腹膀胱水瘀互相的是泻的办法！病人喝了恐下利或便溏！此外桂枝茯苓丸您是有腹部触诊支持呢？还是有什么支撑？面 .. (2014-05-02 12:44)

我认为她面略黑，偏瘦或适中，足有一鸣眼。偶面部长痘，下肢皮肤粗糙甚至下肢浅静脉青紫--桂枝茯苓丸体质。以前因为面部痘痘，用桂枝茯苓丸治疗，效果不好。
个性内向、胆小忧郁、肤色较黑偏瘦或适中（身高158，体重50公斤）、平时罕有恶心---小柴胡体质。
我认为她是：桂枝茯苓丸（主要）、小柴胡汤（次要）复合体质。因为她并无口苦咽干纳呆等柴胡证，故为“次要”。

作者: wqpzm 时间: 2014-5-2 13:14
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:当然有座疮之人本是下焦有瘀浊在！虚人座疮为脾虚升降不利，当健脾为要，但初期可能座疮会加重！这也是要注意的！实证座疮者反而易治，桂枝茯苓丸效果不是一般的好！ (2014-05-02 12:53)

以前给她治疗痤疮，用桂枝茯苓丸合四逆散，出现大便稀，微泻，治痘效果并不好。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-2 13:56
所以说用桂枝茯苓丸治实证之座疮效果好！病人脾己虚所以服桂枝茯苓丸后便溏！桂枝茯苓丸治疗天枢穴压痛之下焦瘀血效果好！丹皮本经云治胃肠结血！所以此案病人脾虚（食后困）不是桂枝茯苓丸适应证！桂枝茯苓丸之下焦瘀血适应症必需是实证！如是实证座疮桂枝茯苓丸肯定有效！如虚证之座疮用桂茯丸长些下去脾更虚也更难治，并且紫斑会加重！桂枝茯苓丸适应证最好是便秘的，腹拒按的实证！胆小内向未必只见小柴胡汤证，心胆气虚证也可见！还有可能性格问题（这个中医没办法）肾虚也可见！呕心也不全是小柴胡汤证！小半夏汤证，五苓散证等均可见恶心。

作者: wqpzm 时间: 2014-5-2 14:14
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:所以说用桂枝茯苓丸治实证之座疮效果好！病人脾己虚所以服桂枝茯苓丸后便溏！桂枝茯苓丸治疗天枢穴压痛之下焦瘀血效果好！丹皮本经云治胃肠结血！所以此案病人脾虚（食后困）不是桂枝茯 .. (2014-05-02 13:56)

这个病人有时偶尔也有便秘，真搞不懂，现在大便不干。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-2 15:25
这个跟人的体质和生活习惯有关，不必往这方面考虑。

作者: gin19762002 时间: 2014-5-2 15:36
這樣的帖子真好
確實能提出個人意見供他人學習

我基本上也是贊同生姜干姜先生所言,只是補中益氣湯一般為中氣下陷之症,多有下利症狀
可否詳加描述其月經量,顏色,周期等資訊
我個人傾向歸脾湯化裁,但當中也有許多症狀不符,所以不是很確定

作者: wqpzm 时间: 2014-5-2 15:54
我之前用桂枝汤治过一个小女孩，典型桂林体质，西医用芦丁、维生素c，总是此起彼伏，嗜酸粒总高不下，最后几付中药就好了。

作者: 杏林三皮 时间: 2014-5-2 16:03
用归脾汤加减治疗。

作者: wqpzm 时间: 2014-5-2 16:23
标题: 回 gin19762002 的帖子

gin19762002:這樣的帖子真好
確實能提出個人意見供他人學習

我基本上也是贊同生姜干姜先生所言,只是補中益氣湯一般為中氣下陷之症,多有下利症狀
可否詳加描述其月經量,顏色,周期等資訊
....... (2014-05-02 15:36)

为何用归脾汤？

作者: gin19762002 时间: 2014-5-2 17:13
一般病患抑鬱多從疏肝解鬱著手
但本身正氣虛弱，憂思過度，損耗心脾也會有抑鬱的症狀
且病患有食後稍困的症狀,多少提示有脾虛一症
但其無口渴,口苦提示無裏熱
面色黑(我個人理解為面色暗,血虛患者也會有這樣的外症,並非只有血瘀患者會有)
下肢皮膚粗糙也是,除了血瘀外,血虛也會有

綜合上述諸症,我要由外症確定究竟是血瘀或血虛,最好的方法就是問其月經,若經色暗,經前腹痛,有血塊,腹診臍周兩旁或少腹有拒按,硬塊或條索物等,自然是血瘀的程度大
相反若是血色淡,經血量少,經來腹或隱痛,經後乏力,自然是血虛的程度大

但歸脾湯常搭配有心慌,心悸一症,需再詳問

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-2 18:15
回十八楼的贴子:脾虚下陷了，桃仁是一气向下的，对脾虚下陷有损无益，虽说桂枝茯苓丸不局于腹腔淤血，但起码得是实证，茯苓健脾作用并不强，以利水为主。配上大建中还是会下利，可以叫楼主试试！座疮者大多是浊气不降，但是胃气不降引起的实证还是清气不升引起胃气不降的虚证当弄明白！

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-2 18:29
归脾汤也可以用，补中益气汤证半数患者会下利，但也不是都会下利的，或只有晨起急上厕所，大便薄，或表现为便秘！或表现为便次多而便量小而硬，这个下利是或然证！就像高血压病人未必都头晕一样！

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-2 19:52
归脾汤有当归在，若用之也有机率出现便薄现像，方中远志改菖蒲对本案更好！

作者: wqpzm 时间: 2014-5-2 23:41
标题: 回 gin19762002 的帖子

gin19762002:一般病患抑鬱多從疏肝解鬱著手
但本身正氣虛弱，憂思過度，損耗心脾也會有抑鬱的症狀
且病患有食後稍困的症狀,多少提示有脾虛一症
但其無口渴,口苦提示無裏熱
面色黑(我個人理解為面色暗, .. (2014-05-02 17:13)

月经基本正常，偶尔有少量小血块，无痛经，颜色不淡，量也不少。没有明显心悸，但胆小之人，遇事会心悸紧张吧。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-3 00:01
回二十四楼的贴子:素无腹泻者，用桂枝茯苓丸至危言耸听之大泻当然少数，但便溏脾虚者用之便溏是最起码的！脾不虚者用桂枝茯苓丸当然不会致泻！看什么前提！楼主此病实践证明可至下！

作者: wqpzm 时间: 2014-5-3 00:27
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:回二十四楼的贴子:素无腹泻者，用桂枝茯苓丸至危言耸听之大泻当然少数，但便溏脾虚者用之便溏是最起码的！脾不虚者用桂枝茯苓丸当然不会致泻！看什么前提！楼主此病实践证明可至下！ (2014-05-03 00:01)

至下？？

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-3 08:48
出现大便稀，微泻。不是轻度至下吗？

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