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标题: 曾经的胡乱组方一则 [打印本页]

作者: 夜雨十年灯 时间: 2014-2-9 14:34
标题: 曾经的胡乱组方一则
此事大概一年有余，我母亲去参加的保健俱乐部认识的一位阿姨，50来岁，颈椎病很厉害，那时候啥也不懂就拿来试手了
体质可，偏胖，舌苔厚腻水滑。小便清短，大便黏腻。脉浮轻弦滑。酸胀有膶动感。头晕头重
胡乱组方：葛根白芍炙甘草苍术茯苓泽泻，我春节前碰到她，一见面就说我太厉害了
其实我后来看内经才知道：湿淫于内，治以苦热，佐以酸淡
误打误撞而已，就我的经验而言，湿是难治的问题，除了风能胜湿，这是不是另一条思路呢？

另，读张文选分析吴又可的达原饮，说后来很多医家变化的时候，都去掉了芍药，说芍药木酸能克土助湿。反而导致改动后临床疗效下降。真是中医越搞越回去了。不是我们要复古倒退，是今不如古并非始于今日

作者: gin19762002 时间: 2014-2-9 15:35
我認為此症如[傷寒論臨床應用五十論]中所言:中焦脾虛運化不及,水飲內停於中,致使上焦不行而營衛不利,則頭暈頭重,頸項不利,小便清短

於經方之腹證與臨床p.35 及經方直解p.267 都有相應的醫案,也才能解釋為何脈浮
所以我傾向桂枝去桂加茯苓白朮湯

作者: 夜雨十年灯 时间: 2014-2-9 15:39
标题: 回 gin19762002 的帖子

gin19762002:我認為此症如[傷寒論臨床應用五十論]中所言:中焦脾虛運化不及,水飲內停於中,致使上焦不行而營衛不利,則頭暈頭重,頸項不利,小便清短

於經方之腹證與臨床p.35 及經方直解p.267&nb .. (2014-02-09 15:35)

这人一直在用祛湿的药方（比如羌活胜湿汤之类，葛根汤也用过），用了无数毫无寸效，任何医生都说她湿气重。但是解决办法木有
她最近跟我提及是服药后两小时就大感轻松
本文主旨不是讨论个别方证
而是其中的道理

作者: gin19762002 时间: 2014-2-9 16:16
我不正結合四診所得解釋病機嗎
脫離脈象及四診所得資訊而去探討用藥,好像也沒道理吧
我知道她服用後兩小時就清鬆,我只是在探討有無其他方法

作者: gin19762002 时间: 2014-2-9 16:24
《醫宗金鑑-傷寒心法要決》中的一段歌訣:“葛根浮長表陽明，緣緣面赤額頭痛，發熱惡寒身無汗，目痛鼻乾臥不寧。”
說明葛根這味藥對應的是浮長脈,我只是提出另一種看法,頸項強不見得要加葛根,先生你的藥見效有可能是其他方根發揮效用

治以苦熱,佐以酸淡,以苦燥之,以淡泄之,白朮的性味也是苦溫,桂枝去桂加茯苓白朮湯一樣符合這樣說法
只是提出來討論一下

作者: 夜雨十年灯 时间: 2014-2-9 17:54
标题: 回 gin19762002 的帖子

gin19762002:《醫宗金鑑-傷寒心法要決》中的一段歌訣:“葛根浮長表陽明，緣緣面赤額頭痛，發熱惡寒身無汗，目痛鼻乾臥不寧。”
說明葛根這味藥對應的是浮長脈,我只是提出另一種看法,頸項強不見得要加 .. (2014-02-09 16:24)

当初我是机械的用葛根，但是现在回想起来
必须用，原因是葛根属于广义的风药，还有升脾的作用
通过升脾而加强了利湿
这个方子是个复合方
因为无法对照
就是说减去了葛根，疗效会不会打折扣
或者葛根属于多余
都无法定论
我的另一论点是：芍药在这里有助于祛湿
这是很多人会犯的错误
他们没意识到中药如何起作用的
只见药不见人

作者: zhongzhuan2000 时间: 2014-2-9 18:25
标题: 回夜雨十年灯的帖子

夜雨十年灯:这人一直在用祛湿的药方（比如羌活胜湿汤之类，葛根汤也用过），用了无数毫无寸效，任何医生都说她湿气重。但是解决办法木有
她最近跟我提及是服药后两小时就大感轻松
本文主旨不是讨论 .. (2014-02-09 15:39)

去湿法多的，就看啥病了。

作者: zhongzhuan2000 时间: 2014-2-9 18:26
湿病真是不好看的。

作者: 不齿下问 时间: 2014-2-10 16:03
请问楼主上方如果木瓜代白芍会不会有效果？

作者: 生姜干姜 时间: 2014-2-10 20:03
葛根汤原方肯定不行，桂枝助湿！羌活祛的也不是太阴之湿。白芍配苍术利湿之功增强若无苍术恐怕也不行。如是腰椎当白芍配白术，颈椎脾湿重光舌质胖大，苔不厚的我常用木瓜，苍术，白芍。若舌质胖大而苔厚的就直接去白芍用木瓜，苍术。

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