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标题: 来两个病案，请大家用经方思路讨论一下！ [打印本页]

作者: 生姜干姜 时间: 2014-1-12 21:17
标题: 来两个病案，请大家用经方思路讨论一下！
我介绍二个病例！一个是我的长辈咽喉痛到处治了无效果！我一看很简单的一种病，还有一则是我外婆的胸闷毛病也到处治了无效！我处方三剂见效！我出两个医案考考大家！若回贴不超过20我不公布我的思路！这是我用经方的思路大家肯定一看就恍然大悟！我不来虚的，但至少要有二十个人回我的贴子参与讨论我才公布！呵呵！案一长辈男70岁素有心动过缓毛病，畏寒怕冷，大便溏泻日二次，咽喉痛不肿不红，面色发白，手脚冰冷！最近感冒后咽喉痛，喉部不红，头晕，颈部落枕，推拿针灸无效！食不下！白天咽喉痛轻，夜上咽喉痛重！行动时轻，休息时重！进食时轻，空腹时轻，饱食后重！晴天时轻，阴雨天重！舌质淡胖，舌苔薄白，脉沉迟！处方x案二我外婆也是心动过缓，感冒后胸闷心悸加重时有哮喘！夜上胸闷加重白天减轻！阴雨天加重，晴天减轻，空腹时减轻，饱食后加重！行走时减轻，休息加重，舌质淡白，舌苔白腻，脉沉迟而细处方y三剂胸闷明显减轻！请大家讨论此二例病证！

作者: wd_214 时间: 2014-1-12 21:40
标题: Re:考考大家的经方学得这么样！
没什么难的

作者: 迟归 时间: 2014-1-12 21:46
案一：麻黄附子细辛汤合葛根汤；案二：苓桂术甘汤

作者: 生姜干姜 时间: 2014-1-12 21:52
呵呵，案例不难，楼上可能是高手，见笑了，若能参与讨论更好！我目的不是难倒谁，而是想看看各位是如何思考的，就像牛顿看到苹果掉地上，这个不难，但要发现万有引力定律就需要一个思路！就这道理！有一个好思路能解决复杂的病例！但谈思路还是从简单地开始比较好！

作者: san158 时间: 2014-1-12 22:03
要是有中成药治疗就好了草药还真不方便俺不懂凑个数 [s:187]

作者: 大千世界 时间: 2014-1-12 22:17
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作者: 清扬居世 时间: 2014-1-12 22:31
1. 麻黄附子细辛汤合葛根汤；
2. 瓜蒌薤白桂枝汤。

作者: 七杀紫微 时间: 2014-1-12 23:08
案一：麻黄附子细辛汤加葛根
案二：桂杏温胆汤

作者: 三月 时间: 2014-1-12 23:36
案一：麻黄附子细辛汤加理中汤
案二：桂枝加桂汤重茯苓

其实挺想说一下自己的思路的，苦于不会表达，
期待干姜都是的思路

作者: 金庸 时间: 2014-1-12 23:43
1是阳虚感冒直中少阴，麻附辛加味没有异议
2是阳虚水泛；真武汤加味

作者: 杜氏中医 时间: 2014-1-13 02:05
案1麻黄附子细辛汤，案2瓜蒌薤白桂枝汤。

作者: 张志刚 时间: 2014-1-13 06:06
2例都是少阴经，案1：麻黄附子细辛汤，案2：麻黄附子细辛汤加半夏。

作者: 金凯歌 时间: 2014-1-13 08:32
附子理中汤

作者: cofieco 时间: 2014-1-13 09:54
两案皆为当归四逆汤。

作者: gin19762002 时间: 2014-1-13 09:54
案1 四逆湯
案2 栝蔞薤白半夏湯

作者: 杏林岐黄 时间: 2014-1-13 10:21
两案均可用附子理中汤，，，

作者: 阴阳物质 时间: 2014-1-13 10:30
两案皆可用桂枝加龙骨牡蛎汤加味。凑个数来学习！

作者: scnb763 时间: 2014-1-13 11:21
案1麻黄附子细辛汤加甘草桔梗葛根，案2瓜蒌薤白桂枝汤。

作者: 传说 时间: 2014-1-13 11:47
都可以用麻黄附子细辛汤。

作者: 中医学子123 时间: 2014-1-13 12:09
1，太少两感，麻黄细心附子汤。
2，瓜蒌薤白桂枝汤。

作者: 金凯歌 时间: 2014-1-13 12:33
两案都是白天较轻，夜晚较重

作者: 許寵 时间: 2014-1-13 12:38
案一：麻黄附子细辛汤合桔梗湯；案二：苓桂术甘汤合苓桂味甘湯

作者: rst39583 时间: 2014-1-13 13:56
案二桂枝去芍加麻辛附

作者: 自在观中医 时间: 2014-1-13 14:38
1，麻黄附子细辛汤加葛根，茯苓，2，附子理中丸方

作者: 晓君 时间: 2014-1-13 15:07
1、麻黄附子细辛汤+桔梗汤
2、真武汤

作者: joy7254 时间: 2014-1-13 22:31
案一大便溏泻日二次！食不下！病在太阴附子理中汤加桔梗。
案二阴雨天加重，晴天减轻，舌质淡白，舌苔白腻，脉沉迟而细。此阳虚水泛，处方真武汤温阳利水。

作者: 三月 时间: 2014-1-13 22:50
已經二十五樓啦，呵呵
期待…………

作者: fslyf007 时间: 2014-1-14 10:09
案一用麻附辛，案二用桂枝去芍加苓术汤

作者: coorus 时间: 2014-1-14 11:10
都用真武汤合麻黄附子细辛汤

作者: 极品雅致 时间: 2014-1-14 12:04
案一长辈男70岁素有心动过缓毛病，畏寒怕冷，大便溏泻日二次，咽喉痛不肿不红，面色发白，手脚冰冷！最近感冒后咽喉痛，喉部不红，头晕，颈部落枕，推拿针灸无效！食不下！白天咽喉痛轻，夜上咽喉痛重！行动时轻，休息时重！进食时轻，空腹时轻，饱食后重！晴天时轻，阴雨天重！舌质淡胖，舌苔薄白，脉沉迟！
此案脉沉迟，白日轻而夜重，可以见病不在表而在里，麻辛附类方可用，四逆辈亦可用，伤寒太阳上有言，夜半阳还脚当伸，此夜半阳气不能还，当剧。原有心动过缓，畏寒怕冷，大便溏，那是一直在里，此感冒加重里寒里虚。考虑失枕可参合葛根汤，如果直取其里，亦可

作者: 四月茵陈 时间: 2014-1-14 14:32
一，桂枝湯合附子理中。二，还是桂枝类方思路桂枝加附子合苓桂术甘。也即是真武汤加桂枝。

作者: 海绵322 时间: 2014-1-14 15:33
以上各位老师，先辈的讨论都很有道理，学习了。谢谢！

在此对于案一的咽喉痛的思路略作補充；「大便溏泻日二次…」　"下利日久，真阴耗伤"，真阴耗伤就会生虚火，虚火上炎，就出现了咽痛的证候，甘草汤证或桔梗汤证。

作者: 医海 时间: 2014-1-14 15:53
1半夏桂枝甘草加附子理中丸
2茯苓杏仁甘草汤加附子薏苡仁

作者: xiujin 时间: 2014-1-14 23:15
第一例用理中汤合麻黄附子甘草汤，第二例用苓桂术甘汤合半夏厚朴汤。

作者: xiujin 时间: 2014-1-14 23:19
不是落枕就一定要加葛根。因为太阳病的主症本身就有头项强痛。并且葛根汤里的大枣，芍药于病无益。因为有咽痛且病已多日我认为用麻黄附子甘草汤比麻黄附子细辛汤更贴切。

作者: 极品雅致 时间: 2014-1-15 14:06
这些只丢一个方子，不言其理者~必大师也
太阳明，头项强痛而恶寒，是强痛，失枕类应该达到项背强几几了，所以可参合葛根，浅见

作者: 经方王道 时间: 2014-1-15 14:26
案一：葛根汤加术附汤
案二：桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤

作者: yyj8808 时间: 2014-1-15 22:32
案一.附子理中汤
案二.麻杏石甘汤或三拗汤即可

作者: yudianzj 时间: 2014-1-16 18:02
案一，咽喉痛由外感而来，四逆汤+附片干姜炙甘草，回阳补中，我借鉴了园运动的古中医一书
案二：真武汤

作者: dongyang1966 时间: 2014-1-16 21:11
案一，大黄附子细辛汤+半夏芒硝
案二。枳实薤白桂枝汤+桃红四物汤
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作者: 生姜干姜 时间: 2014-1-17 19:44
看这么多个参与讨论我就讲讲思路！其实很简单案一为太少共病，大多数人均说麻黃附子细辛汤，我认为舌质胖大者气必虚用麻黄细辛太散如若案一舌质不胖我也会用麻黃附子细辛加桔梗！白天痛轻夜里痛重，动时轻休息时重，为什么？动时，白天等血流加快，说明其痛和血流有关！结合舌质胖大，气虚则血亦虚！加上落枕，咽喉和颈椎相临，临床上有一种颈源性咽喉炎！血少则痉其机理和芍药甘草汤一样！所以治疗上要加快心脏动力同时注意顾胃气！寒性咽痛用半夏(本经药性)可考虑半夏散及散，但有太阴症状在所以桂枝不可轻用，和麻黄附子细辛汤比较！半夏散及散耗气力量少多了！但有个敝端就是桂枝不适合太阴！即能解表又能顾太阴我选用苍术大量所以我用，半夏散及散去桂枝加苍术大量(顾太阴而发表)正气虚所以我加仙鹤草！再加生姜，附子(强心)案一组方生半夏70(先煎)制附子30(先煎)苍术50，仙鹤草40，炙甘草10生姜自备下贴讲案二！

作者: 生姜干姜 时间: 2014-1-17 20:07
案二加重因素减轻因素和案一样，但舌质不胖也无太阴症状！同样心脏动力不足！但舌苔腻(水气重)舌质不胖(胃动力)可以！心脏动力不足血少则痉(哮)所以我选用真武汤！以生姜解表！白芍(解痉)白术(胃动力可以用量可小些)舌苔腻重用茯苓！附子配生姜(强心剂)制附子50(舌质不胖可用大些)白术20茯苓50生白芍20生姜自备！

作者: joy7254 时间: 2014-1-18 17:06
想请问楼主，为何有太阴症状在所以桂枝不可轻用?伤寒论:本大阳病。医反下之。因尔腹满时痛者，属太阴也。桂枝加芍药汤主之。大实痛者。桂枝加大黄汤主之。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-1-18 20:51
楼上问得很好！桂枝加芍药汤即有小建中汤的意思了！太阳病医误下者，其太阴症状是暂时的，用桂枝加芍药汤是通因通用，桂枝加大黄汤波及阳明更是通因通用了！小建中汤没用饴糖通便作用是有用(实际证明)不访您试试，加上饴糖通便作用更好！桂枝加芍药汤之太阴其人正气不虚，其太阴是暂时的，理中汤之太阴病程长些！如同一个是急性腰扭伤一个是腰间盘突出压迫神经！本案其人舌质胖大，这病程必长，桂枝加芍药汤证舌质不会胖大！太阴症状重者用桂枝不是很稳当的！(经验)即使桂枝人参汤我也不敢轻用！太阴太阳同病我一般用霍香正气散之类的！实际证明太阴太阳共病用霍香正气散有效，或理中汤加改白术为苍术，或加生姜等！只是舌质不胖前提下我用桂枝人参汤！太阴也有轻重之分！发展到舌质胖大而泻了还用桂枝除非您药物比例掌握得炉火纯青了，这种境界在下还达不到！药房抓药也不可能分毫不差，去药房抓抓药您可能会明白，一个病人一个口牌咱医生伤不起啊！

作者: 艾文 时间: 2014-1-21 17:08
标题: 回生姜干姜的帖子

生姜干姜:看这么多个参与讨论我就讲讲思路！其实很简单案一为太少共病，大多数人均说麻黃附子细辛汤，我认为舌质胖大者气必虚用麻黄细辛太散如若案一舌质不胖我也会用麻黃附子细辛加桔梗！白天痛 .. (2014-01-17 19:44)

苍术可以发表？

作者: 生姜干姜 时间: 2014-1-22 08:32
可以发表！

作者: 泽兰925 时间: 2014-1-23 23:33
案1用白通加童便
案2用桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤

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