今再来:李老师,
http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read ... p;amp;page=1#282806
首诊我以为是白虎加人参汤证。
您认为呢? (2013-11-05 16:56)
qkc73:少阳阳明合病或并病,如何? (2013-11-05 17:20)
Zero:原以为白虎加人参汤证是少阳少阴合证,白虎汤清少阳热,加人参补少阴血虚。。。错了、[s:199]
记得老师说过小柴胡汤是少阳太阴合证,用党参炙甘草补太阴,那么白虎加人参汤为何却是单独的 .. (2013-11-05 19:02)
今再来:170条:伤寒脉浮,发热无汗,其表不解,不可与白虎汤。渴欲饮水,无表证者,白虎加人参汤主之。
232条:脉但浮,无余症者,与麻黄汤。
235条:阳明病,脉浮,无汗而喘者,发汗则愈,宜麻黄 .. (2013-11-05 20:50)
凤凰台主人:235条:阳明病,脉浮,无汗而喘者,发汗则愈,宜麻黄汤。
此虽阳明病,用的却是太阳治法。可见以药测证之不可靠!
阳明病而用太阳法,说明仲景治法中包含奇妙的兵法运用。方证对应,在此 .. (2013-11-05 21:36)
李国栋:阳明病,不同于阳明证。阳明病有里寒证,阳明证必无里寒证。
“4.伤寒一日,太阳受之。脉若静者,为不传;颇欲吐,若躁烦,脉数急者,为传也。”
“5.伤寒二三日,阳明、少阳证不见者 .. (2013-11-05 21:56)
槐杏:169条的“背微恶寒”,否定了白虎加人参汤证为阳明病证。因为阳明病证不恶寒反恶热。
白虎汤证存在的问题也多。比如白虎汤证可有寒否?是否有寒就可以否定其为阳明证?
阳明证来源有几? .. (2013-11-05 16:00)
凤凰台主人:李先生把阳明病与阳明证区分开来,也言之成理。只是我的理解方法与先生不同,我认为仲景并未严格区分这两者的界限。经言“阳明之为病,胃家实是也”,即是明证。
病与证的区分,是后 .. (2013-11-05 23:03)
李国栋:阳明有那些含义?
《伤寒论》所谓阳明,应有三个含义,即病时,病位,病证。这个问题不弄清楚,讨论就会出现歧义,就难以达成一致的见解。
1、阳明指病时
如第24 .. (2013-11-06 12:45)
凤凰台主人:先生所说阳明有三义,真的很受启发。
先生的研究,相必费了不少功夫,佩服。您的某些观点,我可能还需要花大力气才能理解。我喜欢简单,不喜欢复杂,因此不能理解先生那些复杂的理论分 .. (2013-11-06 21:16)
今再来:血虚值得探讨。
按理血虚应该白虎加当归、黄芪,为何要用白虎加人参汤?
白虎加人参汤证,我认为津液不足比血虚更为严重。
若未经汗吐下,证已转属阳明,而其人津液(气阴)素不足,以至 .. (2013-11-06 22:33)
凤凰台主人:将恶寒定为血虚,也是费解,还请李先生赐教。
我以为,恶寒是在气分,不在血分。血虚证当然可以有恶寒,但必须是血虚导致气的温暖作用不足,才会恶寒,而单纯血虚绝不会恶寒(或许反而会 .. (2013-11-06 23:15)
李国栋:我不明白您所说的气分、血分是什么意思?是气分无血吗?从条文“无表证者,白虎加人参汤主之”,可知白虎加人参汤证是表证已罢。白虎汤之石膏知母都是清热伤气的,如果是气虚,不应用大 .. (2013-11-06 23:37)
凤凰台主人:看来,我的有限学问,与李先生相差很远,好像处在两个不同的世界,那就无法继续讨论了,免得伤了和气。以往多次见到先生的长篇大论,我都不敢置喙。不想这次还是贸然发言了。我想初学者 .. (2013-11-07 12:05)
槐杏:胃家本可实,但实而不能满(请参阅内经有关条文)。所以这个实,不是仅指有形之实,也不是实证之实。腑中所行,本非有形乎?若能协调推进,从上趋下,何可言病?更以太阴比对,不得成形 .. (2013-11-06 09:06)
今再来:个人觉得白虎加人参汤是不是少阳方,还不是当务之急。
关键是要搞清楚白虎汤与白虎加人参汤的区别。
上面链接的这个发热案,我认为很有代表性。
用了白虎汤为何不汗出?为何头痛恶寒不减 .. (2013-11-05 20:38)
李国栋:对于学术问题,无论是讨论还是争论,只要不说伤和气的话,又怎么会伤了和气呢?讨论可以促进学习。学术问题的讨论都是站在一定的角度谈看法,怎么说也有道理,所以讨论问题主要是交流, .. (2013-11-07 14:27)
凤凰台主人:您真是一个好先生。我可是有脾气的。弄不好,我出言尖刻,不伤人也难。其实我也想刺你的,想刺你个鲜血淋漓,但一看到你那么和蔼可亲,心疼你,一股气也就消了。温柔与尖刻,就是两个世 .. (2013-11-07 23:05)
南杏仁:李老师确是位好老师,致敬! (2013-11-08 00:34)
李国栋:我不明白您所说的气分、血分是什么意思?是气分无血吗?从条文“无表证者,白虎加人参汤主之”,可知白虎加人参汤证是表证已罢。白虎汤之石膏知母都是清热伤气的,如果是气虚,不应用大 .. (2013-11-06 23:37)
xiaozheng: “多谢先生批评。先生可能认为我是在空谈理论,其实我就是喜欢钻条文。我的帖子大多不离条文,给人以空谈理论的感觉。可是离开条文,我真的就没有什么可说的了 .. (2013-11-08 13:32)
生姜干姜:愚认为补气虽能补血,气能生血嘛!但补血亦必能补气我还是不理解!气是生血的基础,气也是人体动力的基础,如果一个患者胃肠动力不足一吃东西就腹胀,动力不足饮食难下,久之必气虚!来 .. (2013-11-09 12:52)
李国栋:您这是不赞成简单化。我也同意学术内容越细致越好。不过“气能生血和血亦能生气”的这种阴血与阳气之间的相互滋生、相互促进的基本关系,就不争论了吧。 (2013-11-09 14:46)
今再来:如果不谈药物归经,倒是可以将小柴胡和白虎加人参汤做个比对。
除去小柴胡的半夏、生姜(健胃止呕)
柴胡--石膏,解肌透热
黄芩--知母,清热
人参,补胃气、生津液
....... (2013-11-10 22:13)
今再来:阳明病清代以来分经证、腑证。
后来学院派编教材时感觉用经证的概念站不住脚,因而后来分为热证、实证。
白虎加人参汤属于少阳,让绝大多数人会摸不着头脑。
因为少阳是肝胆啊,为何入胃 .. (2013-11-10 22:52)
生姜干姜:但是李师!清法也有下的作用啊!我治疗一个热结便秘的用白虎汤照样达到通便作用!一个座疮便秘女性,也属热的,小腹按之硬!一味紫花地丁,也成功通便,李师!这能不能说清法也含下法呢 .. (2013-11-10 23:04)
生姜干姜:那我说可能是第二种情况!请教李师,如何判断邪气靠近里部,或病势趋向里呢?从脉像,舌像,症状上,那点能判断,能举个例子吗? (2013-11-10 23:35)
今再来:血虚值得探讨。
按理血虚应该白虎加当归、黄芪,为何要用白虎加人参汤?
白虎加人参汤证,我认为津液不足比血虚更为严重。
若未经汗吐下,证已转属阳明,而其人津液(气阴)素不足,以至 .. (2013-11-06 22:33)
李国栋:
阳明有那些含义?
《伤寒论》所谓阳明,应有三个含义,即病时,病位,病证。这个问题不弄清楚,讨论就会出现歧义,就难以达成一致的见解。
1、阳明指病时
如第240条:“病人烦热,汗出则解;又如疟状,日晡所发热者,属阳明也。脉实者,宜下之;脉浮虚者,宜发汗。”这个阳明,就是指病时,即日晡所发热者,属于阳明时发热。不然的话,如果是阳明证发热,不可能脉浮虚,阳明证发热也不可能宜桂枝汤发汗。病人烦热,汗出则烦热解,这是表热解。又如疟状,阳明时发热,脉实者,必为里实,法当与大承气汤下之。脉浮虚者,仍为表热,如第51条曰:“脉浮者,病在表”,故脉浮虚者宜桂枝汤发汗。
.......
當轉往淺位, |
轉屬陽明,可知從少陽轉陽明為病退,為由深轉 |
淺。故可知說陽明病"裡"有熱,此"裡"是表層之裡,即緊挨太陽表層之次表層,既 |
不是裡之裡(厥陰),也不是半表半裡之裡(太陰)。如果以六爻代表六經淺深,初爻 |
(第一爻)為裡之裡,第六爻為最淺表之太陽,則陽明為第五爻。燥渴為此證之主症 |
紅森:愚見不能因"背微惡寒"否定陽明證,其實還正是因為陽明熱盛,逼出汗太多,而使得太陽表陰虛,背為太陽經之大本營,太陽表陰虛故"背微惡寒"也。此證本因於熱,只需人參補營陰 .. (2013-11-11 03:29)
生姜干姜:回五十三楼的贴子,李老师,您真是德高望众,我不才是请教您的!那有资格给您出考题!您回答得有很有道理,向您学习!向您致敬! (2013-11-11 07:10)
李国栋:您以六经辨证论治,分析的很全面。我在7楼已有回复:如果采用六经辨证,则六经皆有表里,所以六经辨证认为白虎汤证为阳明经病。以六经辨证,则阳明、太阴都可以发汗,太阳、少阴也都可 .. (2013-11-11 07:14)
紅森:這裡我產生個疑問是名詞術語問題,若三部六病和六經辨證不同,但若名詞相同,勢必難免造成名詞定義上的混淆。 (2013-11-12 05:19)
李国栋:六经辨证明确是辨经络,其名词的应用有“经”字,即辨太阳经病、阳明经病、少阳经病等“六经病”。六病辨证明确是辨病位,其名词的应用没有“经”字,即辨太阳病、阳明病、少阳病等“六 .. (2013-11-12 12:37)
槐杏:三阳中,少阳与阳明,太阳相比,离卫气通道比较远。卫气本于阳明胃气,卫气统属太阳经气。所以厥阴寒治,借道少阴,厥阴热治,出少阳借道阳明。寒热错杂治本经。但细看乌梅丸方,似也有 .. (2013-11-05 16:23)
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