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标题: 看病，你准备好了吗？ [打印本页]

作者: 顾志君 时间: 2013-9-15 17:32
标题: 看病，你准备好了吗？
W女士来诊，焦虑貌，患失眠、胃痛，久治不愈，心烦不已，疑心自己这儿有问题那儿也不行或得不治之症，坐立不安，医生回答一句未完便频频插嘴，病情未曾谈完又开始谈家庭谈孩子，混乱无序。其实，这样的患者不在少数，不要说身体，其平常的精神世界和生活都往往杂乱无章，看病也是东一榔头西一锤子，人一直处于不安定状态，如此看病效果不佳自不意外，看病既需要医生意念专一精神集中，同样也需要病家意念专一，此所谓标本相得。另一位Z女士同一天复诊，也患失眠、焦虑，虽夫妻关系不善但其两个孩子（双胞胎）非常可爱，故性情较为内敛平和，稍加引导，诊治三次，便治愈了其失眠。所以患者朋友，来看病之前要问问自己准备好了吗？

作者: 医生经纪人 时间: 2013-9-15 17:53
这些情况是病人的体质所致，比如是半夏体质，也是病人的性格，体质也影响性格，也是病人疾病的一部分！

作者: gin19762002 时间: 2013-9-15 19:00
所以看病不是只有用藥
還有古代的咒術,也就是現代的話術(心理分析或心理引導)
因此我也有在接觸相關的心理分析的學科,簡單的部分還是可以由我們來解決,若是真需專業的部分也可轉介到熟悉的心理分析師那裏

另外我覺得醫師不是只懂得自己專業領域的東西即可,還需要有能共情的能力,從心,靈的層面去解決問題

作者: 顾志君 时间: 2013-9-15 19:46
标题: 回 gin19762002 的帖子

gin19762002:所以看病不是只有用藥
還有古代的咒術,也就是現代的話術(心理分析或心理引導)
因此我也有在接觸相關的心理分析的學科,簡單的部分還是可以由我們來解決,若是真需專業的部分也可轉介到熟悉的 .. (2013-09-15 19:00)

患者长期有事刺激，有时又不是心理治疗可以解决的，比如夫妻关系恶劣、比如工作不顺心、比如动迁问题。都要依靠整个社会的力量才能够办到，医生是很渺小的。

作者: 不亦快斋 时间: 2013-9-15 20:32
古代的咒术？是祝由吗？就是现代的心理分析和心理引导？
拜托别这么类比行吗？
古代的咒术咒的对象是什么？
现代的心理治疗的对象是什么？
两个根本就不搭界好吧？

作者: gin19762002 时间: 2013-9-15 20:45
祝由科不全是符咒，還有為病人心理建設
我這也有幾本符咒的書，但我不想外傳以免害人
還有你多去瞭解相關領域的書，包括中醫，西醫就會知道我在講什麼？
書讀的少不丟臉，亂嗆聲才可恥

作者: gin19762002 时间: 2013-9-15 20:50
還有解決夫妻問題需要整個社會的幫忙，那你願意將你的家務事攤在陽光下談嗎？
社會更多的是胡搞，沒聽過人多嘴雜嗎？沒結婚也不結婚的偏要你結婚，你看這不是犯賤又違法嗎？

作者: 不亦快斋 时间: 2013-9-15 21:21
依然不能认同所谓咒术就是现代心理分析和心理引导的说法。
也许我理解的咒术不是祝由？
那么又是什么呢？倒是请教一下。麻烦解释一下。

作者: gin19762002 时间: 2013-9-16 04:17
“祝”是“告诉”的意思，“由”指“病由”，合起来就是祝说病由，以解除思者思想顧慮的方式。
祝由科包括咒術，而咒術又包含有口咒,儀式及法器，咒術不只存在於東方，也存在於西方

先介紹一下何謂“集體歇斯底里”，在16世紀德國某女修道院爆發修女會有類似“中邪”的症狀，後查明是由於“性的壓抑”而形成的集體歇斯底里症。
再舉西方的一些復興教會為例，臺上一名主講人利用引述聖經內容，變化著說話的語氣及語調(口咒)，現場會場的布置，包括主講人背後布景的布置(儀式)，再到他雙手(法器，神的靈力藉由主講者的手施放)觸碰到民眾而引發的一連串奇蹟；或現場觀眾集體陷入聖靈充滿的情景。

再者，這種由暗示到誘導再到“轉移”的過程，確實就像精神分析治療的過程，又如：朱建軍老師的釋夢一般，先由分析師的語言暗示病患的自由聯想再到不斷的誘導，最後將潛意識中不好的力比多轉移或轉化掉，進而完成整個儀式。

作者: 不亦快斋 时间: 2013-9-16 06:51
学习了。
了解。
仍疑惑。
以上解释似乎有道理。
但与我了解的古代中医的祝由仍相差甚远。
二者或许，只是或许有某种相似之处。
但恐怕区别更大。
所以我最多认同二者有某种类似的地方。
但是说古代的咒术，就是现代的话术（心理分析或心理引导）显然是非常粗率的。
二者不可能等同。
不是什么东西都是中医“古已有之”的。

作者: 蝴蝶飞飞 时间: 2013-9-16 09:04
病人有这些现象，也是被逼的，他们自己也不想这样。需要时间去调整。

作者: 凤凰台主人 时间: 2013-9-16 10:18
施行祝由、咒术，必须是得道之人才可行。否则，常人可能调动不了那种能量；或调动了无法控制，后果不堪设想。如今，天下无道，还是不要想走这条路。个别情况也许行，但不可公开渲染。

有些病可由医生单独治疗，此谓小治；有些病需要等待社会环境的变化，谓之大治。

作者: gin19762002 时间: 2013-9-16 11:53
首先我要強調的是咒術非只存在於古代的中國
如:印度的吠陀醫學,埃及祭司,南美印加的咒術等都是類似的情況

再者,中國古代發明的車輪與現代的車輪外觀上有極大的不同,但其背後的力學原理是相同的
指南針與羅盤外觀上亦有不同,但其背後的磁力原理則一
祝由跟現代精神分析亦同,處理的都是潛意識的問題
古代雖不明白力學原理還是可以使用車輪,同樣雖不明白有潛意識的存在,亦可使用話術進行治療

且祝由非只有話術的部分,因為還有符咒的部分,我的爺爺曾親眼見過其特異之處,其效力不是現代的科學所能解釋,若要強說明的話,我認為還是要從潛意識的層面來談

作者: 王晓军 时间: 2013-9-16 12:00
顾兄这篇文章写得好！这种情况临床极为常见，所谓病人之情非医者所能为也。

作者: 槐杏 时间: 2013-9-16 12:46
客观情况的确如此。但这些本身就是病人病症的一部分，医生无法回避。

作者: 顾志君 时间: 2013-9-16 13:19
标题: 回槐杏的帖子

槐杏:客观情况的确如此。但这些本身就是病人病症的一部分，医生无法回避。 (2013-09-16 12:46)

是无法回避，所以医药之外尚需多方配合，尝闻晓东先生说哈佛大学治疗心理疾病者，除了常规治疗外，医生常和患者家属、朋友、导师等沟通以期得到最佳的帮助效果，可以借鉴。

作者: 凤凰台主人 时间: 2013-9-16 17:14
标题: 回 gin19762002 的帖子

gin19762002:首先我要強調的是咒術非只存在於古代的中國
如:印度的吠陀醫學,埃及祭司,南美印加的咒術等都是類似的情況

再者,中國古代發明的車輪與現代的車輪外觀上有極大的不同,但其背後的力學原理是 .. (2013-09-16 11:53)

对于潜意识，人类所知甚少。现代心理学、精神分析法虽有类似祝由的作用，但是所采用的方法并不完全相同。所谓把戏人人会做，各有巧妙不同。况且心理学所称“潜意识”是一个非常含糊的概念，凡是主观、清醒意识之外的所有精神存在都囊括其中。而实际上，人的表层意识，就像大海的波浪，“潜意识”则如波浪之下的海底世界。其丰富变化、神秘莫测，现代心理学根本不可能真正深入。

咒术，不能单从被咒受体方面理解，还有一个施咒主体的问题。不是谁都可以使用的。就像卜卦，你把卦书背下来，或者照着卦书来算，还是算不准的。凡人念咒，并无主观效用。

作者: 秀119 时间: 2013-9-30 15:09
病有内因外因。
外因靠药物，内因靠心理、意志。心是人神明之所在，内心的和平宁静才是健康的根本。

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