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标题: 伤寒论中，小柴胡汤加减的疑问？ [打印本页]

作者: zghzzy 时间: 2013-8-8 08:09
标题: 伤寒论中，小柴胡汤加减的疑问？
伤寒论中，小柴胡汤加减的疑问？
小柴胡汤是7味药：柴胡，黄芩，人参，半夏，炙甘草，生姜，大枣
对于加减法，伤寒论中有详细的论述，我认为这是张仲景的加减，应该非常严谨的。

伤寒论中原文说：如果腹痛，要去黄芩，加芍药

对于这一条，我有点不理解，
按理说，小柴胡汤中，柴胡和黄芩是一个【对药】，柴胡针对少阳经，黄芩针对少阳胆腑。
去了黄芩，换成芍药，这还是小柴胡汤吗，我感觉整个就变了，就不是小柴胡汤了呀。

小柴胡汤的加减，就是这一条我不理解，其他的，都保留了柴胡和黄芩这一对药。
所以向各位老师请教。

作者: 医字千金 时间: 2013-8-8 08:36
腹中痛者，去黄芩，加芍药。腹痛是寒邪郁滞不通的证候，故去黄芩之寒，加芍药以通血痹，通则不痛也

作者: 医生经纪人 时间: 2013-8-8 09:05
这是因为你用《内经》脏腑辨证理解《伤寒论》小柴胡汤的结果。

作者: hitzy 时间: 2013-8-8 09:30
胡老说，加减很多是错的，不看也罢

作者: 紅森 时间: 2013-8-8 10:27
小柴胡湯有個基本假設是往來寒熱，寒和熱差不多，柴胡和甘草是此證之主藥，此二
不能少，其餘皆可替換加減。柴胡氣味較平，無甚烈氣性，故柴胡之疏散，乃疏散
木氣之鬱，本身沒有很強的升降性(故仲景用柴胡多重劑量)。如此，則柴胡入肝則
疏散肝之鬱氣，鬱氣散則自然升，以肝經走上故，是以其疏散之性而有的。柴胡入
膽，也是疏散木氣，效果則是降膽木之鬱氣，也是疏散的結果。故愚個人理解，
柴胡不能看為獨升，也不能看為獨降，可視為疏散藥，入經則隨經，或升或降，是
隨其所入之經散其氣，而能升能降，故能主寒熱邪氣(如本經所云)是也。柴胡配甘
草，可視為輕劑的平肝膽藥，加入其他藥味是放大其作用、擴大其作用範圍。

柴胡配黃芩，或柴胡配芍藥皆能平少陽之火，柴胡配黃芩偏重於苦降，柴胡配芍藥
偏於收斂。有腹痛時，肝風剋脾，乃肝偏於燥，故用芍藥之酸收之性來斂陰，潤肝
之燥。相比之下，黃芩偏苦燥，無潤肝之用。芍藥帶酸味外，也帶微苦，故亦能降
少陽相火。在寒熱往來差不多的情況下，用芍藥就不必再用黃芩，用了黃芩也就不
必芍藥。但是若熱多寒少，或但熱無寒的少陽病，急性炎證，則宜芍藥和黃芩並用。
這就是小柴胡加芍藥湯，也就是四聖心源中的治相火法之基本方 -- 柴胡芍藥湯。

作者: 紅森 时间: 2013-8-8 10:33
标题: 回 hitzy 的帖子

hitzy:胡老说，加减很多是错的，不看也罢 (2013-08-08 09:30)

那不叫胡老說，而叫胡說，不看也罷。[s:188][s:198]

作者: 杏林飞燕 时间: 2013-8-8 10:43
标题: 回紅森的帖子

紅森:那不叫胡老說，而叫胡說，不看也罷。[s:188][s:198]
(2013-08-08 10:33)

讲话应客气一点

作者: zghzzy 时间: 2013-8-8 10:50
标题: 回 hitzy 的帖子

hitzy:胡老说，加减很多是错的，不看也罢 (2013-08-08 09:30)

呵呵，我这是伤寒论原文呀，张仲景的加减呀。
不是随随便便的呀。

作者: 凤凰台主人 时间: 2013-8-8 10:53
小柴胡汤是经方，小柴胡去黄芩加芍药也是经方。灵活变通，药随证变，是经方之灵魂。

经方，有有名方，有无名方。初学学有名，进学学无名。

作者: hitzy 时间: 2013-8-8 12:09
很多是后人附上去的[s:201]

作者: coorus 时间: 2013-8-8 12:12
伤寒论方后的加减很多是不合理的，与书中内容矛盾，所以胡老一律不理会也不无道理。
像这个去黄芩加芍药的也有问题，100条：“伤寒，阳脉涩阴脉弦，法当腹中急痛，先与小建中汤，不差者，小柴胡汤主之。”可以看出小柴胡汤原方就是可以治疗腹痛的，如果见腹痛，又不说明其他的辨证点，就直接加减，实在说不过去。

作者: hitzy 时间: 2013-8-8 12:30
所以建议楼主仔细读读胡希恕，我才看了3遍。个人认为胡老讲伤寒是最明白的一个。

作者: bennyzhang 时间: 2013-8-8 13:01
注意哦，小柴胡汤原方是有芍药的，原方八味药[s:188]

作者: 紅森 时间: 2013-8-8 13:21
标题: 回 coorus 的帖子

coorus:
伤寒论方后的加减很多是不合理的，与书中内容矛盾，所以胡老一律不理会也不无道理。
像这个去黄芩加芍药的也有问题，100条：“伤寒，阳脉涩阴脉弦，法当腹中急痛，先与小建中汤，不差者，小柴胡汤主之。”可以看出小柴胡汤原方就是可以治疗腹痛的，如果见腹痛，又不说明其他的辨证点，就直接加减，实在说不过去。

不對吧? 這裡用小柴胡湯是在建中湯之後，建中湯已經用了，不差，才用小柴胡湯去治，那時候情況已經變了。等於說建中湯和小柴胡湯的合方在治療這個病。芍藥和飴糖和桂枝湯的其他成份都有柔肝之用，不能都算在小柴胡湯裡。

隨便否定經典此風不可漲。

作者: zghzzy 时间: 2013-8-8 14:08
标题: 回 bennyzhang 的帖子

bennyzhang:注意哦，小柴胡汤原方是有芍药的，原方八味药[s:188] (2013-08-08 13:01)

原方是 7 味药。
呵呵，看看伤寒论原文吧。[s:204][s:204][s:204]

作者: bennyzhang 时间: 2013-8-8 16:26
标题: 回 zghzzy 的帖子

zghzzy:原方是 7 味药。
呵呵，看看伤寒论原文吧。[s:204][s:204][s:204] (2013-08-08 14:08)

原方是八味药，仲景编伤寒的时候删掉了芍药

作者: coorus 时间: 2013-8-9 07:53
标题: 回 bennyzhang 的帖子

bennyzhang:原方是八味药，仲景编伤寒的时候删掉了芍药 (2013-08-08 16:26)

是辅行诀加了芍药

作者: zghzzy 时间: 2013-8-9 08:41
原方是八味药，仲景编伤寒的时候删掉了芍药
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请教，8味药的版本，来源何处呢？

作者: dengxiaolin 时间: 2013-8-9 19:06
小柴胡汤和解少阳，用小柴胡汤是有柴胡证，腹中痛，是木气散入中，胃阳受困，去黄芩安土，加芍药酸收敛肝防克脾土。

作者: 察哈尔 时间: 2013-8-9 21:13
遇到过小柴胡汤证而见腹中痛的患者吗？
只有在实践中才可能触动你理解的灵感。
这种高级的临床医学训练是相当严格的。

作者: 立志大医 时间: 2013-8-11 01:26
多看几个版本吧，别拿着宋本当原文。宋朝重新修订时，接触的版本还不如咋们现代人的多呢！而且原文的体例在加减药味是多会说某某加某药汤，而不会在下面直接说什么症状加啥，该去啥。
所以初学者应该多买几个版本和现代老中医对于伤寒论的讲解，比对者看
我是个初学者，我就是这么比对着看的。

作者: linqibing 时间: 2013-9-2 12:49
标题: 回立志大医的帖子

立志大医:多看几个版本吧，别拿着宋本当原文。宋朝重新修订时，接触的版本还不如咋们现代人的多呢！而且原文的体例在加减药味是多会说某某加某药汤，而不会在下面直接说什么症状加啥，该去啥。
所 .. (2013-08-11 01:26)

对比着看，很有好处，一是加深理解，二是尽信书不如无书。

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