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标题: 胸闷去白芍，那么白芍用什么来代替呢 [打印本页]

作者: dangouseboy 时间: 2013-6-27 20:48
标题: 胸闷去白芍，那么白芍用什么来代替呢
仲景很多方子中都有白芍，但是病人如果有胸闷的情况，有些白芍为君的药方是不是就不能用了，还是有东西可以代替呢？
比如芍药甘草汤治疗静脉曲张，那胸闷不能用白芍咋办？
还有桂枝汤，去掉白芍之后还有那个作用吗还是变成完全不同的作用了？

作者: 金庸 时间: 2013-6-28 00:08
胸满配枳实啊

作者: dangouseboy 时间: 2013-6-28 06:11
标题: 回金庸的帖子

金庸:胸满配枳实啊 (2013-06-28 00:08)

胸满的确是配枳实，直接去芍药配枳实岂不是完全改变了方意，比如芍药甘草汤不就完全起不到作用了吗？

作者: gin19762002 时间: 2013-6-28 09:15
胸悶為什麼要去白芍，要回歸到條文去看，傷寒汗後，脈促胸滿者，桂枝去芍藥湯。
汗後傷胸中陽氣，脈促但無力（寸部脈可能會有陷的情況），若屬胸痺的胸悶則用栝蔞實去痰郁氣結，用枳實破氣結，用薤白通陽，或像旋覆花湯中的新絳化瘀，成因各異

作者: gin19762002 时间: 2013-6-28 09:19
所以若非胸陽不足的胸悶，還是可依情況而用

作者: 何语卿 时间: 2013-6-28 10:51
胸闷去芍药是专对桂枝去芍药汤证说的，大柴胡汤证胸闷更厉害依然用芍药，有的胸闷也是不用枳实的，比如吴茱萸汤证，小柴胡汤证，参芪证等。

作者: 林三 时间: 2013-6-28 12:59
胸闷为什么要去芍药？此处胸闷指邪陷胸中、心阳不振。须与其他病机之胸闷相鉴别。因为芍药味酸微寒有碍心阳之宣通.。桂枝去芍药汤证有静脉曲张，治好了胸闷再治静脉曲张。伤寒误汗致厥，先作甘草干姜汤复其阳，厥愈再作芍药甘草汤——这就是最好的示范

作者: 青木青木 时间: 2013-6-28 13:21
仲景什么时候讲了“胸闷去芍药”，而是“下后，脉促胸闷者”方才去芍药，后者与前者有天上地下之别，岂可不弄清楚！5楼讲的很好，大柴胡的胸闷就有芍药。真武汤也常伴胸闷，也有芍药。小建中汤，临床胸闷心悸常常用，还是倍芍药呢？学习仲景书，每一方一法皆当深思细思方与法背后的道理，才不致于出现“胸闷去芍药”这样的误解。

作者: 185598137 时间: 2013-6-28 20:05
[21]太阳病,下之后，脉促，胸满者,桂枝去芍药汤主之。
[280]太阴为病，脉弱，其人续自便利，设当行大黄、芍药者，宜减之，以其人胃气弱，易动故也。

作者: coorus 时间: 2013-6-29 09:52
7楼讲得好，有些胸闷正合适用芍药呢

作者: 春天2011 时间: 2013-9-10 19:26
标题: 回 gin19762002 的帖子

gin19762002:胸悶為什麼要去白芍，要回歸到條文去看，傷寒汗後，脈促胸滿者，桂枝去芍藥湯。
汗後傷胸中陽氣，脈促但無力（寸部脈可能會有陷的情況），若屬胸痺的胸悶則用栝蔞實去痰郁氣結，用枳實破 .. (2013-06-28 09:15)

[21]太阳病,下之后，脉促，胸满者,桂枝去芍药汤主之。
是下后不是汗后,你当汗后竟然也给解释了,佩服.
另外说寸会陷入?胡老讲促可是寸关浮,尺沉才为促的，完全反了。

作者: 春天2011 时间: 2013-9-10 19:50
如果芍药不能引起胸满,此案该做何解释???????????
男，55岁，中风一年，現仍半身不遂。因全身水肿，下肢爲重來就诊，桂枝体质，以五苓散合真武湯，原用桂枝，六劑后水肿大淢，其后改用肉桂二劑，又变成以前一樣水肿，並且还加重些。何解？
一诊：桂枝15茯苓15白术15 猪苓15 泽泻30附子10生姜15白芍15 黄芪30
二诊：改桂枝6加肉桂3改附子15
一诊水肿消无其他异证
二诊水肿复發且加重，又有心悶
原贴内容在这里
http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=27992
欢迎讨论
我的意思是二诊芍药相对于桂枝量变大了，芍药促进静脉血回流多了所以胸闷,而且芍药超越桂枝量把桂作用抵消所以水肿又出来
欢迎理性讨论

作者: 春天2011 时间: 2013-10-12 20:46
到现在也没有答案

作者: dangouseboy 时间: 2013-12-18 21:33
下肢水肿病在心脏，桂枝强心阳，白芍么估计是反作用，所以桂枝一少水肿就来了

作者: 千里马 时间: 2015-10-24 14:22
赤芍，芍药分两种

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