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标题: 可悲的柴胡桂枝干姜汤证 [打印本页]

作者: 城里娃脑 时间: 2013-5-11 23:45
标题: 可悲的柴胡桂枝干姜汤证
柴胡桂枝干姜汤见于《伤寒论》第147条“伤寒五六日,已发汗而复下之,胸胁满微结、小便不利、渴而不呕、但头汗出、往来寒热、心烦者,此为未解也,柴胡桂枝干姜汤主之”。药物组成：柴胡(半斤),桂枝(去皮,三两),干姜(二两),栝蒌根(四两),黄芩(三两),牡蛎(熬,二两),甘草(炙,二两)。

最近我一邻居从广东回来，拿了一张单子叫我在医院照单抓药，方子药味很多，越30味，

我好奇问了一下他的症状

答曰：从胸部到头顶烦热出汗，口渴，嘴里有点粘稠，喜欢喝凉开水，但喝多了肚子不舒服，嘴巴眼角经常上火，大便不成形，睡眠不好！

我看到方子里附子，我问他：脚冷不冷？

答曰：冷的要命，现在这天，还要穿秋裤，而且背也冷，但是爱上半身出汗！

呵呵呵！这不是典型的柴胡桂枝干姜汤证嘛！

我看到她拿来的这张方子，足足30味药，有防风柴胡，龙骨牡蛎，桂枝肉桂，黄芩黄柏，附子干姜白术茯苓，三七粉，牛膝，麻黄根，糯稻根，浮小麦，葛根，山药等等，

对症状用药，居然也凑出一张柴胡桂枝干姜汤来！真的是了不起，看来仲景得知此事，当含笑九泉了！

据邻居说此人乃广东某中医院一名医，门庭如市，摩肩接踵，我这位邻居跑遍珠海的名中医都没看好，要么辩为阳虚，补阳后上火更重，要么辩为阴虚火旺，滋阴降火后败胃腹泻，最后才找到此医，此医生颇为老辣，先开7付药，看看效果，邻居嫌难排队挂号，要开14付，此医不肯，后来去看了两次，基本上没变什么药，于是邻居便将此方作为常备处方！

邻居临走时问我，还要不要做什么修改？

我笑曰：不用了，我怕你回广东去，那位名医看了我的方子会认为区区一县中医院西医乱开药，会越吃越坏，我怕得罪同行啊！

作者: 大雷山 时间: 2013-5-12 00:36
[s:187] [s:187] [s:187] [s:187] ,柴胡桂枝干姜汤，就这么简单？没有附子汤证？

作者: kai2002 时间: 2013-5-12 01:09
真正的好医生是药少效佳，差点的医生药多，要是能把病治好也没关系，就怕南辕北撤，方向性错误。

作者: 白米饭 时间: 2013-5-12 11:11
现在的中医一张方子开30、40味药很平常，名曰“大包围”，他们是有处方量要求的。

作者: xmm 时间: 2013-5-12 11:46
大处方仍是以药养医的模式，政府一度提倡的。

作者: 金庸 时间: 2013-5-12 11:54
看好病人，饿死医生，让谁羞愧

作者: 金庸 时间: 2013-5-12 12:02
看好病人，饿死医生，让谁羞愧
其实这个老中医未必不懂
长期忽悠最后把自己也忽悠瘸了；也是很常见的社会现象
旧社会的诊金不成文规矩反而名医辈出
现在靠药物差价赚钱实际上是在劣币驱逐良币

作者: xlqbug 时间: 2013-5-12 13:39
美其名曰：一次性解决问题。

作者: 寻梦 时间: 2013-5-12 14:09
真是幽默啊。
有一个疑问：这个臃肿的柴胖子还有原版的柴小子精干吗？如果没有，战斗力会相差多少？

作者: maxingzhike 时间: 2013-5-12 19:23
我感觉你说的症状不是柴胡桂枝干姜汤证这个应该是上热下寒证+心火偏旺这个患者吃了他的要不一定会有效果本人认为应该是半夏泻心汤证+栀子豉汤

作者: zyj999666 时间: 2013-5-12 21:47
标题: 回 maxingzhike 的帖子

maxingzhike:我感觉你说的症状不是柴胡桂枝干姜汤证这个应该是上热下寒证+心火偏旺这个患者吃了他的要不一定会有效果本人认为应该是半夏泻心汤证+栀子豉汤 (2013-05-12 19:23)

我也感觉你说的症状不太像柴胡桂枝干姜汤证,有些像黄连汤证稍加温阳即可`!!!

作者: 城里娃脑 时间: 2013-5-16 11:26
有足冷过膝就是附子证？
柴胡体四逆证多矣！
苓桂丸，归芍散亦有足冷过膝！
此人上半身汗出，轻度胸胁满，对外界刺激敏感！黄连汤有用吗？
病人吃药后感觉不错！
我用附子有两个不成熟经验:
1:整体体温降低，局部体温降低从来不用
2-有嗜睡倾向。

作者: zyj999666 时间: 2013-5-17 19:27
标题: 回城里娃脑的帖子

城里娃脑:有足冷过膝就是附子证？
柴胡体四逆证多矣！
苓桂丸，归芍散亦有足冷过膝！
此人上半身汗出，轻度胸胁满，对外界刺激敏感！黄连汤有用吗？
病人吃药后感觉不错！
....... (2013-05-16 11:26)

就算您有不成熟附子经验,也不能解决此患者的上热下寒症状-----辩为阳虚，补阳后上火更重，辩为阴虚火旺，滋阴降火后败胃腹泻!!!你讲的那些与此患者无涉,知道吗同道哥们????

作者: 城里娃脑 时间: 2013-5-17 22:55
标题: 回 zyj999666 的帖子

zyj999666: 就算您有不成熟附子经验,也不能解决此患者的上热下寒症状-----辩为阳虚，补阳后上火更重，辩为阴虚火旺，滋阴降火后败胃腹泻!!!你讲的那些与此患者无涉,知道吗同道哥们???? (2013-05-17 19:27)

哥们，黄连汤的典型方证-------治伤寒，胸中有热，胃中有邪气，腹中痛，欲呕吐者！

哥们，如果只是辩为上热下寒，干姜黄芩黄连人参汤亦可！

文字的表述与实际接触病人时的感觉有很大区别！

我倾向于黄师的体质加疾病的辩证模式，对传统的辩证持保留意见！

作者: xiujin 时间: 2013-7-26 23:53
此证当用乌梅丸，柴胡桂枝干姜汤不切当。

作者: jfwxl 时间: 2013-7-27 09:30
处方用药最多不过十来味，对于危症更以一两味胜之
今医恒有几十味者，到底的未精，还是为钱？？

作者: 平三指 时间: 2013-7-28 09:21
标题: 回金庸的帖子

金庸:看好病人，饿死医生，让谁羞愧
其实这个老中医未必不懂
长期忽悠最后把自己也忽悠瘸了；也是很常见的社会现象
旧社会的诊金不成文规矩反而名医辈出
现在靠药物差价赚钱实际上是在劣币驱逐 .. (2013-05-12 12:02)

没错！经常撒谎骗人，最后自己都深信不疑了[s:187][s:187]

作者: 紅森 时间: 2013-7-29 13:54
标题: 回 xiujin 的帖子

xiujin:
此证当用乌梅丸，柴胡桂枝干姜汤不切当。

本案是比較典型的少陽兼入太陰為主證，所以，用柴胡桂枝乾薑湯應該沒錯，只是加
味多少和內容可以商量。烏梅丸的主證是厥陰證，而三陰證一般無汗，除非有相表
裡的腑的兼證，此案是有汗，故主證當在少陽，不在厥陰。當然，用烏梅丸來治很可能也有效
果，甚至效果更好都有可能，烏梅丸是厥陰和少陽通治，只是傷寒論中沒這麼說，
臨床效果是有的。蓋烏梅味酸，能收斂相火，附子、薑、椒等能溫中下焦三陰之臟，
對此證有效。

作者: mings 时间: 2013-8-3 14:31
虚阳上越，上热下寒，封髓潜阳丹加味

作者: 春夏秋冬天 时间: 2013-8-30 08:03
寒热虚实并见，阴阳不顺接，所以厥。乌梅丸症！

作者: 罗本逊 时间: 2013-8-30 20:22
三阴无汗?怎么没见过这条文。要知道少阴汗脱

作者: wangxiaomei 时间: 2013-11-4 20:24
三阴无热，除了麻黄附子细辛汤证。“病有发热恶寒者，发于阳也；无热无寒者，发于阴也。”

作者: 乐在医中 时间: 2014-10-21 20:07
标题: 回金庸的帖子
正是如此。其实只拿诊金就好啦，有生意的话

作者: tan502 时间: 2014-10-22 16:54
标题: 回 kai2002 的帖子

kai2002:真正的好医生是药少效佳，差点的医生药多，要是能把病治好也没关系，就怕南辕北撤，方向性错误。 (2013-05-12 01:09)

大方小方有效就好，不一定小方就好。

作者: 阮传青 时间: 2016-5-18 12:58
我认为柴胡桂枝干姜汤证合适。口干口苦，上热下寒，心烦，胸闷，大便稀溏，头部容易出汗。

作者: 无量山人 时间: 2016-5-18 15:37
遇到这样的多了。实在无可奈何。

作者: 榆次 时间: 2016-5-18 21:17
好案，柴胡桂枝干姜汤证直接表述。

作者: 无量山人 时间: 2017-4-14 11:03
现在的医生一开药往往六副，十副，甚至一个月的，美其名曰一个疗程。。。。。。
怎么体现一剂知，二剂已三剂愈。
许多人说医生也是要吃饭的，实际上还是利益相关。

作者: 人生一瞬间 时间: 2017-4-14 21:06
胃热肠寒，柴胡桂枝干姜汤

作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-5-2 21:15
收藏

作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-5-2 21:15
学习了

作者: laoqizzz 时间: 2017-5-16 22:08
我看胡希恕的弟子段治钧老师等人干脆就把柴胡桂枝干姜汤算作了“厥阴病”的方子，因为都属于半表半里寒热夹错。

作者: andy 时间: 2018-5-6 09:45
为什么全息汤也能自成一派？和楼主谈及的是一个道理。
中医要想混还是很容易的，甚至能混成中医药领域的大混混。但是选方遣药如果追求精准，减少药物耗费，缩短疗程，疗效又卓著，还是十分难的。

作者: techiezp 时间: 2018-5-6 11:43
这个似乎乌梅丸更好些

作者: xxhhbb123tc 时间: 2018-5-10 20:20
本条，已发汗而复下之，明显伤了津液，因此小便不利，渴。
再看方剂，干姜甘草柴胡桂枝等等。太阳篇有“更作甘草干姜汤以复其阳”，就是复津液。牡蛎，参考前面太阳篇桂枝龙骨牡蛎汤，柴胡龙骨牡蛎汤，牡蛎大约是镇惊治热病伤阴的。
胸胁满微结，用柴胡疏散之，并解热。往来寒热，心烦也是柴胡证。
瓜蒌根也是滋阴，治热病伤阴的。
这个方剂并没有治太阴病的作用。大便不成型，他是不能治的。从方剂看，解热，滋阴，养j津液估计大便有点硬张仲景没提。

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