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标题: 经方擂台第26期 [打印本页]

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-9 10:29
标题: 经方擂台第26期
首先祝论坛的各位老师、同仁、各位辛勤工作的版主们新年快乐！家庭幸福！万事如意！宅人在此给大家拜个早年！
刚才看到通知，本人水平很有限，这次实为“捡到一个便宜”。现选一例，请大家批评指导！

熊某男 48岁某大型商贸公司美术师。 2012-05-17初诊。
双内肘，右髂前上棘，右骶骨，右腓骨小头骨膜处疼痛，此起彼伏，反复发作多年，阴雨天前加重。腰4~5右侧压痛，小便红（饮啤酒后更明显），时有盗汗，白天汗出无异常，口渴多饮。纳食睡眠可。
查体：舌胖大边有齿痕，紫，苔白稍厚，润，脉濡。体胖壮实。

请您处方！

这是熊先生给我画的一幅头像速写（只用了10分钟，呵呵。）：

IMG00152.jpg (194 KB, 下载次数: 15)

作者: zhangnianwu 时间: 2013-2-9 10:54
麻黄附子细辛汤合苓桂术甘汤

作者: 大千世界 时间: 2013-2-9 11:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhangnianwu 时间: 2013-2-9 12:33
写错，是麻黄附子细辛合甘姜苓术汤

作者: 雍乾 时间: 2013-2-9 12:39
寒湿淤阻，如用经方可考虑肾着汤大黄附子汤健步汤；后世方用独活寄生汤合二妙丸也行。

作者: 1287370260 时间: 2013-2-9 13:29
桂枝茯苓丸合肾着汤

作者: 六成 时间: 2013-2-9 15:06
柴胡桂枝干姜汤合当归芍药散

作者: 任逍遥 时间: 2013-2-9 18:21
桂枝芍药知母汤

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-9 19:57
标题: 回 zhangnianwu 的帖子

zhangnianwu:麻黄附子细辛汤合苓桂术甘汤 (2013-02-09 10:54)

多谢参与！很感激经方人的刻苦钻研精神！大年三十还在探讨学术！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-9 19:59
标题: 回大千世界的帖子

大千世界:猪苓汤加桂枝生地 (2013-02-09 11:43)

此方应该有效。育阴清热利水。我曾给患者用过五苓散，疗效不显。猪苓汤加生地、桂枝。清热利水作用强些。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-9 20:03
标题: 回雍乾的帖子

雍乾:寒湿淤阻，如用经方可考虑肾着汤大黄附子汤健步汤；后世方用独活寄生汤合二妙丸也行。 (2013-02-09 12:39)

感谢雍乾版主参与指导！或许前面的方案会合适些，但我没这样用。独活寄生汤加减用过，效果不是很理想。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-9 20:04
标题: 回 1287370260 的帖子

1287370260:桂枝茯苓丸合肾着汤 (2013-02-09 13:29)

感谢参与！从淤血水湿考虑应该符合病情。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-9 20:06
标题: 回六成的帖子

六成:柴胡桂枝干姜汤合当归芍药散 (2013-02-09 15:06)

感谢参与！您的合方我考虑过当归芍药散，但我没有用。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-9 20:07
标题: 回任逍遥的帖子

任逍遥:桂枝芍药知母汤 (2013-02-09 18:21)

桂枝芍药知母汤，治疗风湿疼痛我也比较喜欢用，但此例我没有用。呵呵。多谢参与！

作者: 小红 时间: 2013-2-9 20:41
五积散加桃仁杜仲。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-9 20:44
此患者疼痛的部位有点不寻常，多在体表可以触摸到的骨膜处。

作者: 传说 时间: 2013-2-9 22:06
麻黄加术汤。

作者: 小朝子 时间: 2013-2-10 10:03
麻黄加朮汤加薏苡仁

作者: 奕涛 时间: 2013-2-10 10:52
疼痛而有水气留滞，可以用越婢加术汤。

作者: 莫言 时间: 2013-2-10 14:14
麻杏薏甘汤加牛膝杜仲寄生狗脊细辛

作者: 沉着@冷静 时间: 2013-2-10 15:17
真武汤！加人参！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-10 18:42
标题: 回小红的帖子

小红:五积散加桃仁杜仲。 (2013-02-09 20:41)

多谢参与！能谈点用方思路吗？

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-10 18:43
标题: 回传说的帖子

传说:麻黄加术汤。 (2013-02-09 22:06)

多谢传说版主！此方应该有效！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-10 18:45
标题: 回小朝子的帖子

小朝子:麻黄加朮汤加薏苡仁 (2013-02-10 10:03)

多谢参与！和传说版主思路相似，加强了祛湿。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-10 18:46
标题: 回奕涛的帖子

奕涛:疼痛而有水气留滞，可以用越婢加术汤。 (2013-02-10 10:52)

“疼痛而有水气留滞，可以用越婢加术汤。”我觉得应该合拍。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-10 18:49
标题: 回莫言的帖子

莫言:麻杏薏甘汤加牛膝杜仲寄生狗脊细辛 (2013-02-10 14:14)

多谢莫言参与！从祛湿补肾强筋骨入手。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-10 18:50
标题: 回沉着@冷静的帖子

沉着@冷静:真武汤！加人参！ (2013-02-10 15:17)

多谢参与！温肾阳，祛水湿。真武汤合附子汤。

作者: qgwby 时间: 2013-2-10 21:47
新年试开方：葛根汤加茯苓、白术、附片。
还请楼主指教。

作者: 中医田应旭 时间: 2013-2-11 00:09
大柴胡合桂枝茯苓丸，说不出理由

作者: coorus 时间: 2013-2-11 09:41
猪苓汤合麻杏薏甘汤，加附子

作者: 学童 时间: 2013-2-11 09:54
桂苓甘露饮

作者: wonkey 时间: 2013-2-11 09:58
湿热体质。所痛之处大多为少阳经。八味活血加二妙散

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-11 19:33
标题: 回 qgwby 的帖子

qgwby:新年试开方：葛根汤加茯苓、白术、附片。
还请楼主指教。 (2013-02-10 21:47)

多谢参与！小荣版主用此方治疗腰腿痛效果很好。我也用过，的确效果不错。但此例我没有用这个方。也许会有效。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-11 19:36
标题: 回 Scorpio 的帖子

Scorpio:大柴胡合桂枝茯苓丸，说不出理由 (2013-02-11 00:09)

大柴胡合桂枝茯苓丸用途很广。呼吸系统、循环系统、皮肤病等许多疾病都有机会。胡希恕先生尤其擅长。不过此案我不是用的这个。多谢Scorpio的参与！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-11 19:40
标题: 回 coorus 的帖子

coorus:猪苓汤合麻杏薏甘汤，加附子 (2013-02-11 09:41)

多谢参与！育阴清热利湿加温阳。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-11 19:45
标题: 回学童的帖子

学童:桂苓甘露饮 (2013-02-11 09:54)

此方应该适合此患者，可惜我当时未想到。多谢参与！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-11 19:47
标题: 回 wonkey 的帖子

wonkey:湿热体质。所痛之处大多为少阳经。八味活血加二妙散 (2013-02-11 09:58)

“湿热体质。”我也有过此思路。不过我用的不是八味活血加二妙散。也许效果会很好。多谢参与！

作者: 海逸 时间: 2013-2-12 00:26
口渴便红多汗，病在阳明，白虎汤加桂枝苍术。

作者: 古方 时间: 2013-2-12 08:03
桂枝加苓术附
患者有盗汗，这是个桂枝证。疼痛用术附，齿痕舌用茯苓，同时加强利水。

作者: 不戴帽子 时间: 2013-2-12 13:29
越婢加术合猪苓汤去阿胶，加大黄、丹参

作者: 朝辉714363744 时间: 2013-2-12 14:03
越婢加术汤合桂枝茯苓丸

作者: 小朝子 时间: 2013-2-13 06:24
很期待你用什么方治好了这个病人，麻黄加朮汤加薏苡仁实为麻黄加朮汤合麻杏薏甘汤，胡师认为风湿偏寒用麻黄加术汤，偏热用麻杏薏甘汤，此患者我理解为寒热交杂，所以两方合用。

作者: meddragon 时间: 2013-2-13 09:18
湿热下注，当归拈痛汤。

作者: gzbiao 时间: 2013-2-14 09:40
湿热体质, 但舌苔也有阳虚的表现, 麻黄加术汤+附子,茯苓,薏仁

作者: 绞尽脑汁 时间: 2013-2-14 15:18
桂枝二越婢一汤

作者: 空穴来风 时间: 2013-2-14 16:50
寒湿作祟，藿朴夏苓汤！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 10:09
标题: 回海逸的帖子

海逸:口渴便红多汗，病在阳明，白虎汤加桂枝苍术。 (2013-02-12 00:26)

多谢参与！也许此方效果会很好！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 10:13
标题: 回古方的帖子

古方: 桂枝加苓术附
患者有盗汗，这是个桂枝证。疼痛用术附，齿痕舌用茯苓，同时加强利水。

(2013-02-12 08:03)

古方先生是我佩服的经方实践者。先生的处方精简干练，疗效显著，是我学习的楷模。先生所出之方，胡希恕老常将之用于治疗风湿疼痛类疾患。想必此方对此患者应该效佳。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 10:14
标题: 回不戴帽子的帖子

不戴帽子:越婢加术合猪苓汤去阿胶，加大黄、丹参 (2013-02-12 13:29)

多谢参与！楼上也有些同仁类似先生观点。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 10:15
标题: 回朝辉714363744 的帖子

朝辉714363744:越婢加术汤合桂枝茯苓丸 (2013-02-12 14:03)

多谢参与！从水湿淤血考虑，对此患者也是一个很好的思路。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 10:17
标题: 回 meddragon 的帖子

meddragon:湿热下注，当归拈痛汤。 (2013-02-13 09:18)

很好的思路。我也受刘渡舟先生影响，他认为许多肢体疼痛类疾患多为湿热为患。多谢参与！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 10:19
标题: 回 gzbiao 的帖子

gzbiao:湿热体质, 但舌苔也有阳虚的表现, 麻黄加术汤+附子,茯苓,薏仁 (2013-02-14 09:40)

多谢参与！祛湿热，兼顾温阳散寒。若用之，效果也许会很好。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 10:20
标题: 回绞尽脑汁的帖子

绞尽脑汁:桂枝二越婢一汤 (2013-02-14 15:18)

简洁明了，单刀直入。多谢参与！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 10:21
标题: 回空穴来风的帖子

空穴来风:寒湿作祟，藿朴夏苓汤！ (2013-02-14 16:50)

从寒湿考虑，也是一个好思路。多谢参与！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 11:01
今天大年初六。宅人再次给论坛的各位老师、同仁、版主们拜年！
没想到，大过年的，还会有这么多热心的同仁们上论坛，参与讨论。大家的专业钻研精神实在令宅人感动！全国有多少中医从业者？有多少会有这么专注的专业精神？！

宅人临床治疗骨与肌系疼痛患者较多。以前多半是用中外各种物理康复保守治疗方法，很少用中药汤剂内服治疗。
此患者疼痛表现的部位比较特殊——多发性痛点，且痛点多在骨膜处。以我个人以前的经验，单侧急性损伤或慢性积累性损伤，痛点在骨膜（肌腱附着处）的，以局部封闭或小针刀治疗效果一般都不错。但有些病例涉及到双侧（比如网球肘，双侧都有症状），或者临床症状与慢性积累性损伤相矛盾（如右利手患者，却表现为左手网球肘症状）时，往往局部治疗的效果就不一定理想。后来学习澳式手法“脊柱关节松动术”后，知道了一个“生骨节”的概念。国外有关文献还报道有些顽固的“网球肘”患者，甚至局部手术后症状依然不能缓解，结合“生骨节”理论，给予颈椎关节松动术（重点松动第6~7颈椎）治疗后，症状明显缓解。于是我就考虑到这类“局部疼痛”的患者，一定是有着某种“整体的影响”。特别是上论坛学习及新读了一些中医书籍后，改变了我以前的某些观念，开始学习用中药汤剂治疗某些疼痛的患者。

言归正传。下面我向大家汇报下我对这个患者的处方用药及患者服药后的反应。

熊某男 48岁某大型商贸公司美术师。 2012-05-17初诊。
双内肘，右髂前上棘，右骶骨，右腓骨小头骨膜处疼痛，此起彼伏，反复发作多年，阴雨天前加重。腰4~5右侧压痛，小便红（饮啤酒后更明显），时有盗汗，白天汗出无异常，口渴多饮。纳食睡眠可。
查体：舌胖大边有齿痕，紫，苔白稍厚，润，脉濡。体胖壮实。
处理：先以局部或穴位电针、按摩、封闭治疗，效果欠佳。（患者离我诊所比较远，他自己说来回车程汽油费都得50元。所以只能一周一次治疗。）后处方：
麻黄9，杏仁9，生薏苡仁30，生甘草梢6，生地9，木通6. 5剂。
2012-5-22电话诉，服上方第一剂后效果特好，服后各疼痛基本消失，以前服的中药都没有过这种效果，但后来效果又弱了些。现疼痛转移至左下肢。
后来患者又来过两次，来时诉左下肢痛只痛了一天，现左环跳穴附近有疼痛，按腰椎问题做物理康复治疗。后来未追访长期疗效。

我的水平很有限，所以我的处方肯定不会是“最合适的”。也许上面许多参与讨论的老师和同仁们的处方会更合理！多谢大家的参与！希望大家继续给予批评指导！

祝大家新年快乐！身体健康！

作者: 李小荣 时间: 2013-2-15 13:10
谢谢“宅人”刘先生为我们带来精彩的案例和临床骨科知识，也祝先生新年快乐、合家欢乐！
另，请按照旧例，在跟帖中挑选处方或思路与您处方或思路最为接近的坛友，推荐为下期擂台擂主。
谢谢！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-15 13:56
多谢小荣版主的鼓励！
按惯例我从跟帖答案中选取与我的思路、处方最接近的答案。
17楼，小朝子先生：“麻黄加朮汤加薏苡仁 ”
19楼，莫言先生：“麻杏薏甘汤加牛膝杜仲寄生狗脊细辛 ”
41楼，小朝子先生又进一步补充：“很期待你用什么方治好了这个病人，麻黄加朮汤加薏苡仁实为麻黄加朮汤合麻杏薏甘汤，胡师认为风湿偏寒用麻黄加术汤，偏热用麻杏薏甘汤，此患者我理解为寒热交杂，所以两方合用。”
此补充比较接近我的思路，“胡师认为风湿偏寒用麻黄加术汤，偏热用麻杏薏甘汤”我也受到胡希恕先生的这个启发了。

所以，我推荐“小朝子”先生为下次（第27期）擂主。请小荣版主通知他本人！

楼上许多老师和同仁的思路及处方很可能会疗效更好、更确切，但我们得遵守“经方擂台”的游戏规则。再次谢谢大家的积极参与！

作者: 李小荣 时间: 2013-2-15 19:17
恭喜“小朝子”先生抢得第27期经方医案擂台擂主，有请“小朝子”网友在正月初9之前发布第27期擂台医案，格式照旧。
谢谢各位参与！

作者: niningliuhen 时间: 2013-2-15 19:50
我只想知道疗效如何

作者: 乡村小渡船 时间: 2013-2-16 19:25
猪苓汤合桂枝茯苓丸

作者: 悟道经方 时间: 2013-2-16 23:29
口渴多饮，盗汗可以看作小便频，五苓散似乎对症，患者舌苔厚腻白，有齿痕为清阳不能上呈，盗汗在这里未必是阴虚所致，因为脉象濡，可以看做水液代射性疾病，建议通阳散调理比较符合。

作者: 法兰 时间: 2013-2-17 05:16
病人疼痛部位多在体表，阴雨天痛甚，盗汗，体胖，口渴，舌胖苔厚润，感觉对黄芪证，不知三黄如何

作者: 法兰 时间: 2013-2-17 05:17
不知三黄汤如何

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-17 09:38
标题: 回悟道经方的帖子

悟道经方:口渴多饮，盗汗可以看作小便频，五苓散似乎对症，患者舌苔厚腻白，有齿痕为清阳不能上呈，盗汗在这里未必是阴虚所致，因为脉象濡，可以看做水液代射性疾病，建议通阳散调理比较符合。 (2013-02-16 23:29)

多谢指导！有道理。请问是这个方吗：硼砂2分，儿茶1分，青黛1分，滑石1分，寒水石1分，蒲黄5厘，枯矾5厘，黄连5厘，黄柏5厘，香母2厘。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-17 09:40
标题: 回法兰的帖子

法兰:病人疼痛部位多在体表，阴雨天痛甚，盗汗，体胖，口渴，舌胖苔厚润，感觉对黄芪证，不知三黄如何 (2013-02-17 05:16)

多谢参与指导！请问是这个方吗：
《千金》三黄汤来源：《金匮要略》中风历节病脉证并治第五（附方）
主治：治中风手足拘急，百节疼痛，烦热心乱，恶寒，经日不欲饮食
组成：麻黄五分独活四分细辛二分黄芪三分黄芩三分

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-17 09:43
标题: 回乡村小渡船的帖子

乡村小渡船:猪苓汤合桂枝茯苓丸 (2013-02-16 19:25)

多谢参与指导！猪苓汤在这里可能比导赤散要合适，不过我考虑了一下生地和木通的作用。

作者: rst39583 时间: 2013-2-17 20:34
麻杏苡甘经验分享，谢谢

作者: 钟秋娟 时间: 2013-2-21 18:13
桂枝知母芍药汤合桂枝茯苓丸

作者: acuzhang 时间: 2013-2-22 15:57
麻黄附子细辛汤加肾着汤，温阳、健脾、利水。

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-24 09:28
标题: 回 rst39583 的帖子

rst39583:麻杏苡甘经验分享，谢谢 (2013-02-17 20:34)

多谢参与！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-24 09:28
标题: 回钟秋娟的帖子

钟秋娟:桂枝知母芍药汤合桂枝茯苓丸 (2013-02-21 18:13)

很好。多谢参与！

作者: 一个宅人 时间: 2013-2-24 09:29
标题: 回 acuzhang 的帖子

acuzhang:麻黄附子细辛汤加肾着汤，温阳、健脾、利水。 (2013-02-22 15:57)

多谢参与！

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