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标题: 遇到悬赏百万要求治疗自汗失败案例 [打印本页]

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-20 22:27
标题: 遇到悬赏百万要求治疗自汗失败案例
最近遇到一个患者，男，45岁，圆胖脸，浮肿貌，皮肤油腻而黄，眼睛大而圆，双眼皮，体型偏胖，大腹便便，腹肌松软，左右脉细沉无力，患者自诉较多，口干口渴，喜爱饮茶，大便溏，小便偏黄，气短，食纳正常，胖大舌滑腻苔偏黄，舌边有两行水成泡沫，无饥饿感，易疲劳，起立头晕，左耳似有气体冒出，外表烦躁，身体最近3年一直自汗严重（夜间无），严重时汗液会把皮肤浸成褶皱状，腹部按压有少许疼痛，体虚易疲劳，睡眠差。曾在京城一天同时找三位老中医开方，大多为益气固表，滋阴降火，健脾化痰之药，均为大方，我反思其证后拟方为桂枝12克、白芍12克、炙甘草6克、生姜10克、红枣10枚、龙骨牡蛎各10克，以调和营卫，反其道而行之，用发汗之法治疗汗证，结果病人服用一剂后症状虽然汗已少，但耳朵进出气体感加强，口干加强，大便艰涩，小便更黄，我嘱咐其停药观察两天再说，而后思忖许久不得良法，甚是苦恼！自觉是半夏体质，黄芪证出现，但用何方能直击病灶？请同道能给予建议，谢谢！
9月21号患者打来电话说头部有气冲上感，头部有火状（估计骨蒸潮热），腹中消化无力，大便粘稠色偏红似有血便，但出汗感觉似有好转，睡眠很差，以前症状依旧存在，今日在通阳散基础上加地骨皮12克、制大黄3克（涤荡肠胃以排便）。嘱咐3剂，继续观察，谢谢大家的建议！
最近患者一直未联系我。很是遗憾，3天前他说效果通阳散都不太理想，耳朵进风感减少，但头部始终觉得有潮热汗出较为厉害。我现在实在郁闷不知道从何下手........

作者: 大千世界 时间: 2012-9-20 22:34
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作者: 李小荣 时间: 2012-9-20 22:36
楼主：可以考虑通阳散体质。
要注意控制水、盐的摄入~

作者: weijiaqi 时间: 2012-9-20 23:02
“曾在京城一天同时找三位老中医开方”，看来也是一位难伺候的主~
可了解患者是否有寻花问柳史或二奶史……，有则改之，无则加勉，有些问题药物的力道达不到~~

作者: 大千世界 时间: 2012-9-20 23:14
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作者: 江南鱼 时间: 2012-9-20 23:32
百万我拿了。
用柴桂姜合半夏厚朴汤试。

作者: 木香 时间: 2012-9-20 23:49
桂枝汤不会大汗的，想想为什么？
一百万我拿了，治不好赔一万。

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 00:33
标题: 回 weijiaqi 的帖子
[quote]weijiaqi:“曾在京城一天同时找三位老中医开方”，看来也是一位难伺候的主~
可了解患者是否有寻花问柳史或二奶史……，有则改之，无则加勉，有些问题药物的力道达不到

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 00:35
标题: 回木香的帖子

木香:桂枝汤不会大汗的，想想为什么？
一百万我拿了，治不好赔一万。 (2012-09-20 23:49)

说真给百万那是虚的。医生也不可能用几百元药治好病就真要百万。

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 00:37
标题: 回大千世界的帖子

大千世界:问：此人脚肿吗？凉否?切脉时，手的凉热如何？整体身体的感觉，是恶热吧。
出汗有无什么规律？如上午下午不同时间的区别？上身下身有无区别？
心下有无不适？ (2012-09-20 23:14)

此人天热时候病情加重，切脉时候手感热。出汗就是白天与饭后多见。具体无规律，谢谢赐教！

作者: 大千世界 时间: 2012-9-21 01:14
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作者: qishixiongxiong 时间: 2012-9-21 01:59
这就是简单的湿热体质导致的汗出。用四苓汤合上生姜泻心汤、茵陈蒿汤。

像楼上上去就用200克石膏，我是不敢认同，吃完就会上厕所，直接拉出去。

作者: 金庸 时间: 2012-9-21 04:14
网诊真不靠谱
百万的噱头
脉沉细，虽然是热症。基本上阳明病可以排除了
考虑阴病，虚阳亢进而寒热错杂
生活无节制乱服药的有钱人最多见
用白虎桂枝何为？
单纯用寒凉药发汗药都是错误的

作者: 123456 时间: 2012-9-21 07:31
脉沉细，便溏。当为太阴，面垢，口渴阳明征象，上热湿热下湿寒。可以考虑;泻心汤类方。

作者: 2469530209 时间: 2012-9-21 07:38
当归六黄汤加减试试

作者: 胆小的蚊子 时间: 2012-9-21 07:57
标题: 回 123456 的帖子

123456:脉沉细，便溏。当为太阴，面垢，口渴阳明征象，上热湿热下湿寒。可以考虑;泻心汤类方。 (2012-09-21 07:31)

同意，先用泻心汤，。。

作者: 苔色连深竹 时间: 2012-9-21 08:01
汗出而渴，五苓散？

作者: 袁建国 时间: 2012-9-21 08:15
百万悬赏很有吸引力，

作者: 杏林之秀 时间: 2012-9-21 08:16
重赏之下必有勇夫，柴桂姜汤合五苓散加茵陈蒿汤。

作者: 师仲 时间: 2012-9-21 08:22
五苓散。重用茯苓、桂枝、白术，加少量大黄。寻思气感可能与苓桂术甘汤一类的“气上冲胸，起则头眩”类似。由于汗出而渴，发热，烦，小便黄，大便溏，都是比较明显的五苓散指证。加上起立头晕，耳部气感，用茯苓白术桂枝的可能较大。胖人把脉常能得到脉沉细，未必是很重要的症状。张锡纯介绍若汗出多，一活动就出汗，且胸部有受压感，用黄芪效果好。不知道该病人有没有类似症状？
加大黄是因为腹部有轻微压痛，舌苔偏黄。如果饮食油腻厚味，加点生大黄涤荡肠胃，通利胆汁胰液，促进消化效果也不错。

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 09:09
标题: 回师仲的帖子

师仲: 五苓散。重用茯苓、桂枝、白术，加少量大黄。寻思气感可能与苓桂术甘汤一类的“气上冲胸，起则头眩”类似。由于汗出而渴，发热，烦，小便黄，大便溏，都是比较 .. (2012-09-21 08:22)

谢谢，已采纳大黄建议，胸部无受压感。

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 09:10
标题: 回李小荣的帖子

李小荣:楼主：可以考虑通阳散体质。
要注意控制水、盐的摄入~ (2012-09-20 22:36)

谢谢李师指导，已经采纳了您的建议，患者今天正在服药。以观后效。

作者: wqpzm 时间: 2012-9-21 09:26
标题: 回苔色连深竹的帖子

苔色连深竹:汗出而渴，五苓散？ (2012-09-21 08:01)

同意

作者: 黎小裕 时间: 2012-9-21 09:26
你的原方加桑叶60g，服药后喝粥微微发汗即可

作者: 伤寒—金匮 时间: 2012-9-21 09:30
继续关注。疗效怎样及时通报[s:184]

作者: cofieco 时间: 2012-9-21 10:00
以“白虎加人参汤+苓桂朮甘汤+泽泻汤”化裁治之。

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 10:00
标题: 回黎小裕的帖子

黎小裕:你的原方加桑叶60g，服药后喝粥微微发汗即可 (2012-09-21 09:26)

谢谢建议，已经用通阳散调理了，效果会继续跟踪！

作者: 大千世界 时间: 2012-9-21 10:30
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作者: 晓君 时间: 2012-9-21 10:42
半夏厚朴汤合五苓散

作者: bennyzhang 时间: 2012-9-21 10:48
是我的话，开始也会用泻心汤类的方子，只是患者症状水相严重，开始用五苓散之类的调节水代谢也很必要。总的来说的确是个寒热错杂的症状。脉沉？楼主确认？

作者: hnldliyi 时间: 2012-9-21 11:50
防己、黄芪、生地各60g，桂枝、防风各12g，白术9g，甘草6g。我的思路是防己地黄和防己黄芪的合方。仅供参考。

作者: 白宽 时间: 2012-9-21 12:09
我感觉应该先考虑用十枣汤下浊，再继以调理

作者: 以医悟道 时间: 2012-9-21 13:20
半夏体质，黄芪证,五苓散加八味除烦汤加黄芪40

作者: caoxiaobo 时间: 2012-9-21 13:29
病人已经变成小白鼠啦[s:180]

作者: 马强 时间: 2012-9-21 14:00
我觉得用五苓散调理

作者: ae5373007 时间: 2012-9-21 14:52
半夏15 茯苓30 炙甘草15 煅牡蛎15 五味子8 白芍12 麦冬12 淮山30 黄芪30

此为黄元御地魄汤加减，不知楼主以为如何？

作者: woyunzhai 时间: 2012-9-21 16:14
可考虑用茵陈五苓散加滑石等

作者: 不戴帽子 时间: 2012-9-21 16:53
五苓散加滑石比较靠谱

作者: 王成果 时间: 2012-9-21 17:10
个人认为，此汗或为烦汗。理由：1、半夏厚朴汤证大家基本认可。2、病人喜欢饮茶，好像不支持五苓散证。3、病人烦躁4、夜间不出汗
如果唇红、咽红，或可考虑除烦汤原方。

作者: gqf666 时间: 2012-9-21 17:21
通阳散

作者: scertle 时间: 2012-9-21 18:33
五苓散＋肉桂

作者: 奕涛 时间: 2012-9-21 19:59
通阳散调体最为合理，希望楼主能给出后续治疗情况才好。

作者: 济舟堂主人 时间: 2012-9-21 20:00
寒热错杂，温通敛补在所不宜。

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 22:18
标题: 回晓君的帖子

晓君:半夏厚朴汤合五苓散 (2012-09-21 10:42)

你的正是通阳散

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 22:19
标题: 回 bennyzhang 的帖子

bennyzhang:是我的话，开始也会用泻心汤类的方子，只是患者症状水相严重，开始用五苓散之类的调节水代谢也很必要。总的来说的确是个寒热错杂的症状。脉沉？楼主确认？ (2012-09-21 10:48)

不仅脉沉还细而无力

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-21 22:20
标题: 回 ae5373007 的帖子

ae5373007:半夏15 茯苓30 炙甘草15 煅牡蛎15 五味子8 白芍12 麦冬12 淮山30 黄芪30

此为黄元御地魄汤加减，不知楼主以为如何？ (2012-09-21 14:52)

此方有重量，值得考虑。谢谢献策！

作者: qishixiongxiong 时间: 2012-9-21 23:10
用通阳散，，，不加三黄。。。。唉

头为猪阳之会，热都熏到上面了，还不用清热的。

这更不是骨蒸，瘦人才有的那是。。。这就是湿热停阳明了。你量量病人血压什么样。

大黄才3克，耗损耗损毛用都没了。。。生大黄大胆加，大便不干不用后下，直接煎。

作者: zhenairuwei 时间: 2012-9-22 08:38
不知是否有人同意黄芪桂枝五物汤加龙骨牡蛎

作者: scertle 时间: 2012-9-23 10:46
后续情况如何？期待中。

作者: 海逸 时间: 2012-9-25 12:38
皮肤油腻(即汗出如油)，左右脉细沉无力，大便溏，易疲劳，起立头晕，外表烦躁，.应该是少阴阴盛戴阳证或者少阴阴盛格阳证吧。当用白通汤或者通脉四逆汤。此证难治啊!

作者: coorus 时间: 2012-9-25 15:23
柴胡桂枝汤合茵陈五苓散

作者: sn8660720dg 时间: 2012-9-26 14:08
防已茯苓汤加茯苓四逆汤加半夏。或泽泻白术鹿衔草汤。

作者: 随缘而来 时间: 2012-9-26 14:49
柴胡桂枝干姜汤

作者: rst39583 时间: 2012-9-26 18:23
气虚湿热，阴火上冲
东垣清暑益气汤是否用过

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-28 10:00
标题: 回 ae5373007 的帖子

ae5373007:半夏15 茯苓30 炙甘草15 煅牡蛎15 五味子8 白芍12 麦冬12 淮山30 黄芪30

此为黄元御地魄汤加减，不知楼主以为如何？ (2012-09-21 14:52)

此方未用过。不知道效果如何，谢谢推荐。

作者: 用好伤寒论 时间: 2012-9-28 11:42
用附子理中丸就可以解决，无需那么多的讨论！！

作者: 用好伤寒论 时间: 2012-9-28 11:49
患者的各种信息都表明　脾虚　脾阳虚，考虑到久病伤肾，所以用　附子理中丸。

上面的各种高见可以休矣！！

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-28 19:33
标题: 回用好伤寒论的帖子

用好伤寒论:患者的各种信息都表明　脾虚　脾阳虚，考虑到久病伤肾，所以用　附子理中丸。

上面的各种高见可以休矣！！ (2012-09-28 11:49)

你有如此把握？说说你的用方思路？

作者: 用好伤寒论 时间: 2012-9-29 10:36
我自己治疗过类似的一个案例，所以非常肯定。

如果分析，患者的很多现象针对的是脾虚　理中汤（丸）的，

运用排除法，你运用桂枝加龙骨牡蛎汤后，出现了大便更差的情况，

所以还是以恢复脾胃功能为本，考虑加附子，是基于会脾阳虚过长时间，影响到肾阳虚，

所以用附子理中丸。当然用理中丸　大剂量是非常保险的。

理中丸：党参、甘草、干姜、白术各等分

你熟悉一下理中丸的使用

作者: 用好伤寒论 时间: 2012-9-29 10:47
圆胖脸，浮肿貌，皮肤油腻而黄，眼睛大而圆，双眼皮，体型偏胖，大腹便便，腹肌松软，
左右脉细沉无力，
患者自诉较多，口干口渴，喜爱饮茶，大便溏，小便偏黄，
气短，食纳正常，胖大舌滑腻苔偏黄，舌边有两行水成泡沫，
无饥饿感，易疲劳，起立头晕，
体虚易疲劳，睡眠差。
脾虚的　症状

我反思其证后拟方为桂枝12克、白芍12克、炙甘草6克、生姜10克、红枣10枚、龙骨牡蛎各10克，结果病人服用一剂后症状虽然汗已少，但耳朵进出气体感加强，

口干加强，大便艰涩，小便更黄，

损害了脾胃功能，所以脾虚更厉害

因此，恢复脾胃功能，

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-29 11:42
本人仔细思忖后今日向患者直接下方为：熟地60克、巴戟天、麦冬各20、茯苓10克、五味子4克，用引火汤思路，我觉得既然重坠下达之药不效，用过后反而耳朵进出气感加强，说明患者极有可能是水浅不养龙之证，必须引火归源，患者可能是上实，因为下虚（所以患者一天两次便溏）不能涵阳所致。感觉引火汤能直中病灶，只是我们思路可能受到定势而已，从而影响了判断，今日下此方明日联系患者看看。感谢大家的支持与帮助。再次一并说声谢谢！

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-29 11:45
标题: 遇到悬赏百万要求治疗自汗失败案例连续跟踪报道~
最近遇到一个患者，男，45岁，圆胖脸，浮肿貌，皮肤油腻而黄，眼睛大而圆，双眼皮，体型偏胖，大腹便便，腹肌松软，左右脉细沉无力，患者自诉较多，口干口渴，喜爱饮茶，大便溏，小便偏黄，气短，食纳正常，胖大舌滑腻苔偏黄，舌边有两行水成泡沫，无饥饿感，易疲劳，起立头晕，左耳似有气体冒出，外表烦躁，身体最近3年一直自汗严重（夜间无），严重时汗液会把皮肤浸成褶皱状，腹部按压有少许疼痛，体虚易疲劳，睡眠差。曾在京城一天同时找三位老中医开方，大多为益气固表，滋阴降火，健脾化痰之药，均为大方，我反思其证后拟方为桂枝12克、白芍12克、炙甘草6克、生姜10克、红枣10枚、龙骨牡蛎各10克，以调和营卫，反其道而行之，用发汗之法治疗汗证，结果病人服用一剂后症状虽然汗已少，但耳朵进出气体感加强，口干加强，大便艰涩，小便更黄，我嘱咐其停药观察两天再说，而后思忖许久不得良法，甚是苦恼！自觉是半夏体质，黄芪证出现，但用何方能直击病灶？请同道能给予建议，谢谢！
9月21号患者打来电话说头部有气冲上感，头部有火状（估计骨蒸潮热），腹中消化无力，大便粘稠色偏红似有血便，但出汗感觉似有好转，睡眠很差，以前症状依旧存在，今日在通阳散基础上加地骨皮12克、制大黄3克（涤荡肠胃以排便）。嘱咐3剂，继续观察，谢谢大家的建议！
最近患者一直未联系我。很是遗憾，3天前他说效果通阳散都不太理想，耳朵进风感减少，但头部始终觉得有潮热汗出较为厉害。我现在实在郁闷不知道从何下手........ 期间我在通阳散的基础上加了石斛、麦冬、霜桑叶（期间口渴稍微好点），但一直有头汗出来，结果都是无效而结束。

本人仔细思忖后今日（2012年9月29早晨）向患者直接下方为：熟地60克、巴戟天、麦冬各20、茯苓10克、五味子4克，用引火汤思路，我觉得既然重坠下达之药不效，用过后反而耳朵进出气感加强，说明患者极有可能是水浅不养龙之证，必须引火归源，患者可能是上实，因为下虚（所以患者一天两次便溏）不能涵阳所致。感觉引火汤能直中病灶，只是我们思路可能受到定势而已，从而影响了判断，今日下此方明日联系患者看看。感谢大家的支持与帮助。再次一并说声谢谢！

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-29 11:56
用上引火汤是我心里一直在思考的方子，但我有点不敢下，怕患者胃承受不了，如果患者说胃不舒服，我将考虑在方中加砂仁5克继续调理。先开3副引火汤，大家判断一下此方是否能真的击中病灶？说说自己的想法。

作者: obs999 时间: 2012-9-29 12:46
可以先到内分泌科看看，明确诊断治疗起来心中有数。

作者: 东南风 时间: 2012-9-29 13:25
汗乃病标，本乃阳虚，脾肾寒湿甚重。桂枝附子合理中合小柴胡加麦冬玄参

作者: 广先 时间: 2012-9-29 13:35
100万太多了吧，笔者出一验方，一般治自汗症好，500元足矣。此案属湿郁化热：玉米须60赤小豆30薏米30，车前子30，黄连10，五付，服后屁多，苔少则汗自少矣。

作者: 邱yong 时间: 2012-9-29 14:21
标题: 回广先的帖子
同意从湿热论治

作者: 耕读世家 时间: 2012-9-29 14:35
升阳益胃汤证

作者: 邱yong 时间: 2012-9-29 14:38
楼主加地骨皮，石斛，麦冬在本案中应该是不妥的，倒不如加点三黄或连翘除烦

作者: 用好伤寒论 时间: 2012-9-29 15:44
脾胃功能虚弱，运化无力，津液不能上承　导致　口干口渴，喜爱饮茶，
脾胃功能虚弱，消化无力，导致　无饥饿感
重点是脾虚　左右脉细沉无力、　易疲劳
阳虚：：身体最近3年一直自汗严重（夜间无）

你的桂枝加龙骨牡蛎汤下去，不对症，导致　脾胃功能更加虚弱

　所以：耳朵进出气体感加强，口干加强，大便艰涩，小便更黄，头部有气冲上感，头部有火状（估计骨蒸潮热），腹中消化无力，大便粘稠色偏红似有血便，但出汗感觉似有好转，睡眠很差，以前症状依旧存在
脾胃功能虚弱绝对不能用　大黄！！

因此建议　大剂量　理中汤　（党参、甘草、干姜、白术各25克）　十剂

先通大便、小便，后面的脾胃功能恢复了

所以的问题就消失！！

哈哈，说一下，我认认真真研究过理中汤（丸）这个方子，

所以讲话就非常肯定了！！

作者: 用好伤寒论 时间: 2012-9-29 15:58
头部始终觉得有潮热汗出，

是因为他的脾胃功能已经是非常虚弱了，津液无力上承得　太厉害了

真心真意想帮你。

还有看病一定要根据把脉脉象，和脏腑来开方，

我把体质学说当作放屁！！

我只知道望闻问切和把脉，

还有就是认认真真去研究一两个经方，绝对不能够见汗治汗

作者: 用好伤寒论 时间: 2012-9-29 16:03
你不妨让他试二剂理中汤，

如果他感觉舒服，就可以继续用下去

作者: 用好伤寒论 时间: 2012-9-29 17:23
还有　理中汤　是可以治疗失眠的（断根），取“胃不和则眠不安”之意。

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-29 18:42
标题: 回用好伤寒论的帖子

用好伤寒论:还有　理中汤　是可以治疗失眠的（断根），取“胃不和则眠不安”之意。 (2012-09-29 17:23)

谢谢您的赐教！我一定会用上。

作者: ps121 时间: 2012-10-3 21:37
标题: 回用好伤寒论的帖子

用好伤寒论:圆胖脸，浮肿貌，皮肤油腻而黄，眼睛大而圆，双眼皮，体型偏胖，大腹便便，腹肌松软，
左右脉细沉无力，
患者自诉较多，口干口渴，喜爱饮茶，大便溏，小便偏黄，
气短，食纳正常，胖大舌 .. (2012-09-29 10:47)

自利不渴属太阴此案自利口干口渴 [s:181]

作者: sn8660720dg 时间: 2012-10-3 23:01
真武汤加桂枝（重用以降冲）

作者: 水墨丹青 时间: 2012-10-5 11:35
原方加利水药如何

作者: fgfgfgfgsg 时间: 2012-10-6 09:10
这是三焦不利，水热上蒸。柴苓汤很有效。

作者: loveswallow 时间: 2013-7-22 15:28
水饮，里热，水郁化热，真阴亏损，肾不纳气，建议从脾肾入手，主方用生脉散合柴胡龙骨牡蛎汤加减，戒绿茶，饮红茶

作者: 赤手医生 时间: 2013-7-24 23:51
反复看了几遍患者的症状，此患者有些偏水毒体质，貌似真武汤更适合一些！

作者: 查斯鸿 时间: 2013-7-25 11:02
悬赏百万让人不敢跟你讨论该病例了！好像是谁奔利益来的！
其实明显是神经功能失调引起的!
柴胡桂枝干姜汤和八味除烦汤适应该人症状。
看哪里能给该人作星状神经节阻滞也很有疗效。

作者: 生姜干姜 时间: 2013-7-25 17:45
服用桂枝龙牡汤后面热，很明显三焦不通，口干为上热证，便溏为下寒证，乏力沉细脉为气血虚证，此外服用桂枝龙牡汤后耳朵塞气为有表！建议柴胡桂枝干姜汤合极小量麻黃附子细辛汤！柴胡改生麦芽50克！加太子参50克！若口干甚天花粉用大量或太子参再加量！

作者: 医道天下 时间: 2013-7-25 23:14
半夏泻心汤合五苓散

作者: 侣山之堂 时间: 2013-7-26 11:50
如果脉真的三部细沉无力，当从少阴入手。少阴是太阳的根基啊~

作者: 秦望子 时间: 2013-7-26 21:36
先归纳一下病状：45岁胖男，其貌浮肿，皮肤油而黄；食已汗出，自汗昼有夜无，眠差，易疲劳，烦躁。食纳正常，无饥饿感（既然无饥饿感，说明食纳不正常，楼主表述似欠妥。）。易渴喜饮（喜冷饮或热饮？交代清楚比较好）。大便溏，小便偏黄（口渴小便不利之五苓散证可以排除）。起则头眩，气短，左耳进风感。二脉细沉（恶冷恶热或恶风？）舌胖苔腻黄。腹大，腹肌松软，按压少许疼痛。【心下两肋有无查证，呕证有无？】

辩证：胖子浮肿，自汗且口渴，辨为防己茯苓汤证。起则头眩，短气（类属《伤寒论》苓桂术甘汤条之气上冲胸），辨为苓桂术甘汤证，前方加白术；大便溏，不欲食，腹大松软，按压少许疼痛，此虚证，宜理中非宜泻剂，前方酌加干姜、人参；食已汗出，舌苔见黄，外见烦躁，此正上焦虚热，荣气不入中焦故，见《金匮》桂枝汤加黄芪汤条，前方酌加白芍、生姜、大枣，兼有不得眠，酌加栀子、豆豉，兼易疲劳，酌加龙骨牡蛎。其脉细沉，《金匮》水气病章有言：脉得诸沉，当责有水，故此细沉之脉，正是水肿之脉，若病家不见恶寒，不宜辨为少阴附子证。

处方：防己黄芪炙甘草茯苓桂枝白术干姜人参白芍大枣栀子豆豉龙骨牡蛎

本案病家服用楼主处方后，出现大便艰涩，小便更黄。胡希恕老尝言，小大不利治其标，愚意前方再加茵陈、大黄。

【按】本案病人在我脑袋里逐渐呈现出一个水肿虚劳欲无节制的中年胖子形象，纯属纸上谈兵，恐有不当，高明赐教为盼。另，楼主提到圆脸、眼睛大、双眼皮，于辩证有何意义？徒增文字障。一如史家著述，所记之事件，当有所取。诸如邻猫生子，二十四史未之见。

作者: qgwby 时间: 2013-7-26 21:58
诊察手段多种多样，有些医生鉴别时凭脉断证，有些医家对典型者能望而知之，您认为没有意义的诊察信息也许别人就是一个重要的体证，何必强求以您为准呢？！

作者: qgwby 时间: 2013-7-26 22:09
标题: 回秦望子的帖子

秦望子:先归纳一下病状：45岁胖男，其貌浮肿，皮肤油而黄；食已汗出，自汗昼有夜无，眠差，易疲劳，烦躁。食纳正常，无饥饿感（既然无饥饿感，说明食纳不正常，楼主表述似欠妥。）。易渴喜饮（ .. (2013-07-26 21:36)

先生直言快语，可否移驾到http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=24256
看看可否应征御医?

作者: 秦望子 时间: 2013-7-26 22:30
标题: 回 qgwby 的帖子

qgwby:诊察手段多种多样，有些医生鉴别时凭脉断证，有些医家对典型者能望而知之，您认为没有意义的诊察信息也许别人就是一个重要的体证，何必强求以您为准呢？！ (2013-07-26 21:58)

兄此言甚是。然弟非强求他医以我为准，此就具体问题提出质疑，正盼求解，使弟进步。“（我）认为没有意义的诊察信息也许对别人（楼主）就是一个重要的体证”，此结论性之见解丝毫不差，弟丝毫不持异议。然在本案，圆脸、眼睛大、双眼皮，弟正不解其为何“对别人（楼主）就是个重要的体证”，若楼主或兄能解弟之惑，弟感激不尽。弟去年亦曾就李小荣先生之类似医案记载不耻质难，然小荣先生忙于医事，无暇回复。黄煌先生之医案亦有类似记载，如此反复出现此类用词，其中定有缘故，然百思不得解。弟若能蒙幸受教，晓其辩证意义，则何尝不是巨大收获？若此类用词仅为黄师门下之一贯文风，实于辩证无关痛痒，则弟亦可释然，而不必揪心于此等文字。

作者: xiujin 时间: 2013-7-26 23:21
其实已经有几位把方子都开出来了，可是大家都熟视无睹，那就是柴胡桂枝干姜汤，不过我的意思是还要加上茯苓，白术，五味子。

作者: 真露子 时间: 2013-7-27 16:30
遇到我才不医治他，100万，我们成什么了啊，他的健康在他眼里就只值一百万吗？是我叫价我就叫一亿，然后拿去做捐献。他都敢叫价，我就敢抬，我不医治那些财大气粗的爆发户。

作者: 真露子 时间: 2013-7-27 16:36
我不治疗他，他的病都是由于他有钱引起的，他没钱了，病也就好了。

作者: niningliuhen 时间: 2013-7-28 05:35
臆想有用吧，这样的还是。。。

作者: jfwxl 时间: 2013-7-28 08:38
看这病也不难治啊
可能太多人专于经方，思维太过狭隘了，不能汲取百家之长

作者: 云中楼阁 时间: 2013-8-2 17:07
治病求因，问诊也很重要，他初次自汗前，是否有酒、色过度。有钱人应酬多，大多脾胃虚寒，还是建议调理脾胃为主。本证有胆热脾寒，宜柴胡桂枝干姜汤加减，可加适当的芳香化湿药，少量的制大黄。什么引火汤就不必了。

作者: 曲暗通幽 时间: 2013-8-3 21:54
麻黄附子细辛汤

作者: 黄元御 时间: 2013-8-11 09:32
看上去是个气血两虚证或叫脾肾两虚证，但已经湿阻化热。可否先用麻黄连翘赤小豆汤加减一试，然后再用附子理中汤加减附子量多一点，见效后再用肾气丸加减或者其他合适的方子，最后一定是右归丸断后。不知妥否，探讨而已。

作者: dengxiaolin 时间: 2013-8-11 14:46
此证宜甘露消毒丹，用在此处经方论坛里视乎不恰切，不过疗效，临床何必要强力区分

作者: shuitian 时间: 2013-8-11 20:46
可以试试补中益气汤合五苓散去桂枝，加茵陈、滑石、白茅根试试

作者: stone寒雪 时间: 2013-8-12 09:47
标题: 回大千世界的帖子

大千世界:那就简单了，方子：石膏200克，桂枝10克，生晒参10克，知母40克，黄柏10，半夏20，生姜5片，甘草3克，大米适量。煎汤代茶，徐徐饮之。若嫌味道不好，黄柏不用也可。不日即可治愈。
你用桂枝龙 .. (2012-09-21 01:14)

同意，重用石膏

作者: 知医 时间: 2013-8-19 17:51
此人爱饮荼，有没有问吃药期间是否还在饮荼。饮荼过多可能是病因。

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