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标题: 看个比较奇怪的带状疱疹 [打印本页]

作者: 古方 时间: 2012-9-13 20:38
标题: 看个比较奇怪的带状疱疹
周某，七十岁，上周日因带状疱疹求诊
   患者一月前不明诱因导致带状疱疹，主要部位如图，先后经四零一、青医附院等多家医院诊疗，效果不佳，特来求诊。
   患者发病部位，腰部为主，下肢放射发展，到脚底部涌泉穴附近，疼痛剧烈，无明显寒热，无口苦。纳食可，大小便可。
苔薄白，舌质淡，脉弦无力
一诊处方：全瓜蒌 30    红花15    甘草30 芍药30 附子30
   四剂水煎服日一剂，，生地30每次嚼服

今日病人复诊，，一诊处方无效，疼痛依旧。
二诊处方：
大黄细辛附子    柴胡    枳实    芍药甘草    葛根
四副水煎服日一剂
  不是很理解一诊处方为何无效？？请各位给点意见。二诊处方会有效否？？

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请输入描述

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请输入描述

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请输入描述

作者: 悟道经方 时间: 2012-9-13 21:09
换五苓散试试

作者: 淡菊清水 时间: 2012-9-13 21:13
肯定还有症状没有抓到

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-9-13 21:16
标题: 回淡菊清水的帖子

淡菊清水:肯定还有症状没有抓到 (2012-09-13 21:13)

看看他的分布是那个经络？
也许就有答案了

作者: niningliuhen 时间: 2012-9-13 21:22
效果不会太好

作者: rst39583 时间: 2012-9-13 22:33
桂枝茯苓丸？或麻杏苡甘

作者: 大千世界 时间: 2012-9-13 23:01
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作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-9-13 23:12
标题: 回大千世界的帖子

大千世界:你按瓜蒌红花甘草汤原方用之，就会有效。
你这样乱加减，当然无效。尤其是没事干加附子，还让人家嚼服生地。
二诊的方，会有一点作用。但作用甚小。过几天你看。 (2012-09-13 23:01)

我的思路是，原方去附子
再看清楚疱疹所巡的经络
然后加用疏通该经络的药物
必定见效

作者: 岐黄门生 时间: 2012-9-13 23:20
瓜蒌红花那个方比较适合于大黄或大柴胡体质的病患,也即肝火旺灼津成痰的患者。此例患者以寒湿为主,大黄附子汤能有效,但不解为何加四逆散!

作者: 大千世界 时间: 2012-9-13 23:22
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作者: 岐黄门生 时间: 2012-9-13 23:26
看楼主的处方应该是综合了多家经验,多了反而乱套了!

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-9-13 23:46
标题: 回大千世界的帖子

大千世界:你的想法是不错。患者走的是太阳经。然而，严重部位，如楼主所说，在腰部。从经络的角度，这是从少阳进入，又蔓延到太阳了。并且向下走。说明下部气血比较弱些。
但这些不是关键。
关键 .. (2012-09-13 23:22)

它的用量我懒得批评了
药物用量的道理
我曾经大概说过
可惜有些人还以为我在灌水
走和守，升与降，寒与热
他们一辈子都不会搞清楚
只会死背所谓秘方
其实你真该改行做中医的

作者: 大千世界 时间: 2012-9-13 23:51
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作者: wqpzm 时间: 2012-9-14 04:07
瓜蒌红花甘草汤

作者: 一个宅人 时间: 2012-9-14 07:24
古方君之方，当有欧阳卫权之意？

作者: xufengkaiys 时间: 2012-9-14 07:37
标题: 回大千世界的帖子
呵呵

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-9-14 07:45
我说的老虎和猫的故事
那些人还说我灌水
其实聪明人一点就懂
举一反三
不爱思考的人
你说再多也白搭

作者: 小朝子 时间: 2012-9-14 08:50
这是播散性带状疱疹，好发于老年人，免疫功能极低造成的，统计报导，一两年后易发癌症。

舌质淡，如无汗，麻黄附子细辛汤合瓜篓红花甘草汤。（张存锑经验）

仅供参考。

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-9-14 09:21
标题: 回小朝子的帖子

小朝子:这是播散性带状疱疹，好发于老年人，免疫功能极低造成的，统计报导，一两年后易发癌症。

舌质淡，如无汗，麻黄附子细辛汤合瓜篓红花甘草汤。（张存锑经验）

仅供参考。 (2012-09-14 08:50)

[s:183]按你这么说，那就听之任之了？
反正西医也没辙了

作者: 少愚 时间: 2012-9-14 10:25
舌质是淡红还是淡白？疱疹的部位都是下半身。颜色来看还是红的说是了热毒还在。建议你用四妙散加减：黄柏10苍术15牛膝8薏苡仁30红花6茯苓15白术6苦参6紫草6

作者: 123456 时间: 2012-9-14 13:24
脉弦弱，阴寒闭结，阳气不足。疱疹疼痛为阳证。可以考虑仿黄师的三黄四逆汤组方。另外王清任的解毒活血汤也可以考虑。

作者: 袁建国 时间: 2012-9-14 15:39
从图片看疱疹已干枯，这种疼痛应该属于遗留的神经痛，

作者: 王晓军 时间: 2012-9-14 17:18
不能仅从“症”或“病”的角度思考，根据描述及图片提示：七十岁、舌淡、无口苦、脉无力.......可考虑：黄芪建中汤、黄芪桂枝五物汤、真武汤、这种后遗疼痛与发作初期过用苦寒或治疗失当以及体能低下等有关，若一味的把目光锁定在镇痛及清热的层面上是不利的，望楼主思之。

作者: 伤寒—金匮 时间: 2012-9-14 19:03
[s:184] 同意版主意见。我建议用苓桂姜干汤和温胆汤

作者: 体育人 时间: 2012-9-14 19:16
郭永来的经验，试试看。

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作者: 体育人 时间: 2012-9-14 19:17
上接

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作者: 体育人 时间: 2012-9-14 19:19
接上页

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作者: obs999 时间: 2012-9-14 19:28
疱疹结痂后应该以活血化瘀为主要治疗方法，或配以温阳，或配以清热、或配以温中、或配以化湿气、、或配以通络，此乃治疗疱疹后遗神经痛之大法。
不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的考验！

作者: obs999 时间: 2012-9-14 19:30
近日疱疹活跃，我治疗的疱疹没有后遗症。早期化湿，后期活血。四个字而已。

作者: 古方 时间: 2012-9-15 11:30
标题: 回体育人的帖子

体育人:接上页 (2012-09-14 19:19)

多谢，看来楼主也是有心之人。
二味拔毒散周四已经给病人用上，看看明天的疗效。

作者: peichangsong 时间: 2012-9-16 09:09
瓜蒌红花甘草汤+板蓝根

作者: 大千世界 时间: 2012-9-16 15:44
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作者: 扶正 时间: 2012-9-16 17:38
图片的疱症已干枯，后遗神经疼，用田基黄磨碎对米酒蒸热，喝酒，渣热搽疼处，我用过很多例都有很好疗效。

作者: 小青龙汤 时间: 2012-9-16 21:49
针灸效果最好了~围刺

作者: 邱五味 时间: 2012-9-17 13:58
白芍50g，甘草50g，贯众30g。必效。

作者: 古方 时间: 2012-9-17 14:33
病人周日没有复诊，估计是效果不好。
惭愧

作者: 大千世界 时间: 2012-9-17 17:23
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作者: 中医田应旭 时间: 2012-9-17 18:30
桂枝汤合麻黄附子细辛汤合瓜蒌红花汤加葛根、大黄、玄胡，赤芍大量，患者的患病部位是太阳少阴经络，方子的话应该是六经里太阳少阴的方子
桂枝15赤芍30甘草10生姜10
大枣12枚生麻黄6附子6细辛9
瓜蒌20红花10葛根20制大黄9
玄胡15

供楼主参考

作者: 学龄前 时间: 2012-9-18 13:36
祛邪扶正少不了.年老体虚所致这个病症,求因就行.

作者: 古方 时间: 2012-9-18 22:58
病人今日复诊，二诊方无效，疼痛依旧，没有改善
三诊方
芍药90 甘草90 附子30 大黄10
四副水煎日一剂

作者: aladhhjfsl 时间: 2012-9-19 08:09
为什么不艾灸？

作者: 大千世界 时间: 2012-9-19 23:55
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作者: 喜郎 时间: 2012-9-20 12:10
关注，希望楼主别停。

作者: 邓舒群 时间: 2012-9-20 14:18
这个疱疹萎缩仍然疼痛可以考虑透发类方

作者: 古方 时间: 2012-9-24 15:24
三诊方无效，
四诊处方五苓散加全蝎
四副水煎服日一剂
很感谢病人的信任，但是水平所限，很是惭愧。告知病人如果还无效，不必复诊。希望他到友人处就医。

作者: sunboy 时间: 2013-4-21 13:12
老年人之带状疱疹的神经痛西医疼痛科是毫无办法的，08年曾和上海曲阳医院疼痛科短期合作过，娄主住曾亲口说医生只要能攻破带状疱疹神经痛一辈子都吃不完了，哪怕能止痛也行啊！那里这样的病人无数，西医介入疗法对年轻的有效，免疫力低的老年人乏效。我手上经历过几例用远络点穴当时止痛有效，但无法根除，很遗憾。在此向各位先晋老师学习了，希望楼主能攻克此例病人，给予我学术上的信心！

作者: zhoufushan 时间: 2013-5-22 22:45
从图片看，带状疱疹的水泡基本消失了，还有疼痛一般属于后遗症的神经疼痛，再用瓜蒌红花汤是没有用的，疾病已不属于初期阶段，朱仁康老中医的方法是内服全蝎，一般需要一个月时间，具体看病人情况而定。

作者: xlqbug 时间: 2013-5-23 09:45
标题: 回 obs999 的帖子

obs999:疱疹结痂后应该以活血化瘀为主要治疗方法，或配以温阳，或配以清热、或配以温中、或配以化湿气、、或配以通络，此乃治疗疱疹后遗神经痛之大法。
不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的 .. (2012-09-14 19:28)

不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的考验！

作者: 四月茵陈 时间: 2013-5-23 10:14
这已经不是带状疱疹的高峰期。现在主要治疗的是后遗症神经痛。根据病人的舌脉和全身状况选方用药不可乱套用别人成方。可配和针灸。

作者: 六成 时间: 2013-5-23 13:01
也许很多人反对，但疗效才是硬道理，腺苷钴胺注射液1毫克肌注，三天。

作者: 用好伤寒论 时间: 2013-5-23 13:25
obs999先生，你乃高人！

治疗这类疾病是你的看家本领！！

不愿意透露出来！！嘿嘿！！

可以理解！外行人看不懂！

以前，我读《陈亦人伤寒论讲稿》的时候，我大骂陈亦人，

怎么不把你的看家本领拿出来！！

后来发现，陈亦人先生的看家本领，只会在某一个案例中轻轻带过，

毕竟人家看病靠的是这几个独门秘籍、看家本领，

可以理解！！

而且当代所谓的名老中医医案大部分靠不住！！

里面很多是编造的，蒙骗他人！！

他们认为病人看到不来看他们，这个病就看好了，

笑话，大笑话！！

我现在虽然没有正式行医，但是找我看病的是朋友带朋友，口口相传的

正因为我不是科班毕业的，所以，我每一次开方都会打电话询问他们服药的效果

而且随后我不断琢磨。

凭借这一点，我的临床水平慢慢提高！！

所以，看到有的人号称名老中医，我鄙视他们，

举个例子：关幼波、焦树德，就是

号称名老中医当中的、非常有名的垃圾！！

作者: 用好伤寒论 时间: 2013-5-23 13:30
scropio 先生

你懂个屁啊，连一个病的寒热虚实，你都分不清，

还到处开方，真的是误人子弟、害人性命！
矢先生他们，好像是不太会看病，

尤其是湖南中医药大学的熊继柏这一类的！！

他们的口才非常好！！！！

作者: 未必 时间: 2013-5-23 16:19
看图片不像带状疱疹，倒像是银屑病（早期），另外，我感觉瓜蒌好像不能和附子配伍，犯了十八反禁忌，没出事已经万幸了。

作者: 冬儿 时间: 2013-6-11 20:55
学习中，谢谢

作者: rcjun 时间: 2013-7-5 23:07
这是殉经皮肤病，针灸最好

作者: 0101zqs@163.com 时间: 2013-12-7 13:05
不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的考验！[s:199]

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