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标题: 好久未来这里了，发一个病例，输液4天了未效。 [打印本页]

作者: poshan 时间: 2012-8-5 20:33
标题: 好久未来这里了，发一个病例，输液4天了未效。
男性患者，因左足背肿痛1月入院，踝前方每日下午开始冒水泡，上午可以自动破裂，曾经用很多外用药治疗未效，入院后与抗生素，丹参，维C，黄芪注射液治疗4天无效。足背等处仍然呈凹陷性水肿，血常规正常，ALT72.7U/L AST73.9U/L TP57.1G/L ALB34.4G/L GLU5.4。

作者: poshan 时间: 2012-8-5 20:35
晚上手机照片，效果不佳，明日定当补上，此患者胸宽体厚，以前很少用药。请大家出出招，想个办法。

作者: zhzfeng 时间: 2012-8-5 20:41
静脉炎啊,四妙散,四味健步,桂枝茯苓丸合用就行.

作者: 龙志勇 时间: 2012-8-5 21:13
图片看不清，症状不明。分不清寒热啊，没法建议。

作者: 简之 时间: 2012-8-5 21:40
会不会是足疽或者足痈

作者: zj3212003 时间: 2012-8-5 22:13
全是西医指标，如何建议？哎，无语。但是我看了病人样子，心痛，还是冒昧地说说看法，这是年老患者，虚衰是必然的，看舌像和神情可知，看脚的照片，凭感觉，大概建议个处方的方向：用郑钦安法则，桂枝汤倍桂，加麦芽、附子（生、炮附子同用）、香附主之。具体加减现场中医要仔细考虑脉证，无需太复杂，更无需用药对病症。瞎说啊，良心使然。用过桂枝类方，病症可能要加剧，没办法的事。如果可能，顺便建议后期用真武汤或茯苓四逆汤适当加减收功善后，确保疗效。这种病西医没法治，即使很高明的西医，也是治标不能治本，赶快找好中医，不能拖。动不动就打点滴，很多情况下那是加快死亡的到来。

作者: 熟地 时间: 2012-8-5 22:15
能否提供舌脉象，体质，基本寒热情况，或汗或咳，大小便方面的参考。从图上看有是虚与浮肿的感觉。

作者: rst39583 时间: 2012-8-5 22:24
四川名医刘梓衡的经验，似可桂芍知母汤

作者: 孜孜不倦 时间: 2012-8-5 22:49
病灶四周呈黑色，象是疽類。舌質淡白，气血不足，治宜溫陽補气益血：陽和湯合人參養營丸。連服15劑，愈。

作者: zj3212003 时间: 2012-8-5 22:57
标题: 回孜孜不倦的帖子

孜孜不倦:病灶四周呈黑色，象是疽類。舌質淡白，气血不足，治宜溫陽補气益血：陽和湯合人參養營丸。連服15劑，愈。 (2012-08-05 22:49)

我觉得楼上的是好建议。有附子、肉桂的阳和汤也很好。给个名家（王雨三）处方和用法：熟地、鹿角片文火先煎，慎防溢出，各一两。肉桂后入、甘草、附子各一钱，麻黄、炮姜各五分，水煎服。服后尽量饮好酒数杯，服至病愈为止。此方春夏皆宜，不可增减。

作者: 中醫粗工 时间: 2012-8-6 02:24
這個水濕舌相很明顯啊，先用些利水溫陽的藥，如真武湯、五苓散再加些健脾補氣的藥，如意仁、黃耆，脾主四肢。另外，他的腳青筋暴露也是很明顯，應該瘀血也很嚴重，許是“靜脈曲張“所導致的足背腫痛，可加些消瘀利水的藥，如懷牛膝。用藥重點在於“溫陽、補氣、除瘀、利水“，其它就要參考脈象或四診資料加減而定。

作者: poshan 时间: 2012-8-6 07:41
标题: 回 zhzfeng 的帖子

zhzfeng:静脉炎啊,四妙散,四味健步,桂枝茯苓丸合用就行.

(2012-08-05 20:41)

感谢支持

作者: poshan 时间: 2012-8-6 07:41
标题: 回龙志勇的帖子

龙志勇:图片看不清，症状不明。分不清寒热啊，没法建议。 (2012-08-05 21:13)

下次补上谢谢

作者: poshan 时间: 2012-8-6 07:42
标题: 回简之的帖子

简之:会不会是足疽或者足痈 (2012-08-05 21:40)

感谢支持

作者: poshan 时间: 2012-8-6 07:42
标题: 回 zj3212003 的帖子

zj3212003:全是西医指标，如何建议？哎，无语。但是我看了病人样子，心痛，还是冒昧地说说看法，这是年老患者，虚衰是必然的，看舌像和神情可知，看脚的照片，凭感觉，大概建议个处方的方向：用郑 .. (2012-08-05 22:13)

谢谢支持

作者: poshan 时间: 2012-8-6 07:44
标题: 回熟地的帖子

熟地:能否提供舌脉象，体质，基本寒热情况，或汗或咳，大小便方面的参考。从图上看有是虚与浮肿的感觉。 (2012-08-05 22:15)

舌象如图，大黄体质，无寒热，无咳嗽，无汗出异常，二便正常，思维清晰。

作者: poshan 时间: 2012-8-6 07:44
标题: 回 rst39583 的帖子

rst39583:四川名医刘梓衡的经验，似可桂芍知母汤 (2012-08-05 22:24)

感谢支持

作者: poshan 时间: 2012-8-6 07:45
标题: 回孜孜不倦的帖子

孜孜不倦:病灶四周呈黑色，象是疽類。舌質淡白，气血不足，治宜溫陽補气益血：陽和湯合人參養營丸。連服15劑，愈。 (2012-08-05 22:49)

感谢支持。谢谢

作者: poshan 时间: 2012-8-6 07:46
标题: 回中醫粗工的帖子

中醫粗工:這個水濕舌相很明顯啊，先用些利水溫陽的藥，如真武湯、五苓散再加些健脾補氣的藥，如意仁、黃耆，脾主四肢。另外，他的腳青筋暴露也是很明顯，應該瘀血也很嚴重，許是“靜脈曲張“所導 .. (2012-08-06 02:24)

感谢出招，谢谢支持

作者: zj3212003 时间: 2012-8-6 07:53
标题: 回 poshan 的帖子

poshan:舌象如图，大黄体质，无寒热，无咳嗽，无汗出异常，二便正常，思维清晰。 (2012-08-06 07:44)

大黄体质，一般有大黄舌像，不是很符合。

作者: 曹德田 时间: 2012-8-6 10:56
寒湿下注兼血瘀药用如下：黄芪，蛇床子，苍术，吴萸，川穹，川牛膝，桂枝，薏仁，川乌，汉防己，甘草，云苓，丹参。

作者: 喜郎 时间: 2012-8-6 11:52
支持5楼！用郑钦安法则，桂枝汤倍桂，加麦芽、附子（生、炮附子同用）、香附主之。

作者: 扶正 时间: 2012-8-6 12:04
支持5楼主看法,上午破裂,下午有长,典型的阳虚啊.考虑要是往作有定时是否和小柴胡汤.

作者: 榆木疙瘩 时间: 2012-8-6 15:08
楼主您好我治愈过这种病汤药用的是桂枝茯苓丸加牛膝连翘外用药为自制药粉方法如下准备猪苦胆一个明矾100克左右。消毒布袋一个榔头一个。方法用猪苦胆汁慢慢加入明矾如和面一样搅和到干湿如甜面酱一般时小火慢煨等明矾变成黄绿色干燥固体时完工装入布袋用榔头砸碎后每日早晚敷在破溃的地方即可。一般5~10天见效。疗程为敷到伤口长好为止。猪苦胆可向市场买肉的订购，明矾药店有售。我之前做过几次失败了是因为炉灶上小火也太大熬糊了火要小最后改用香薰灯熬明矾才最终成功。此方法来源于黄煌经方沙龙一个治中耳炎的方法。但用于下肢循环不好所引起的病变效果很好还有糖尿病足效果也好，药粉制作起来有点麻烦但疗效好，我是制作完免费给病人使用的。希望对您有帮助

作者: bennyzhang 时间: 2012-8-6 16:40
陈士铎的顾步汤可以试试，大剂量的金银花

作者: minglao 时间: 2012-8-6 19:37
温阳解毒活血燥湿

作者: weijiaqi 时间: 2012-8-7 12:38
芍药甘草汤。（大剂量）

作者: poshan 时间: 2012-8-7 13:43
标题: 回榆木疙瘩的帖子

榆木疙瘩:楼主您好我治愈过这种病汤药用的是桂枝茯苓丸加牛膝连翘外用药为自制药粉方法如下准备猪苦胆一个明矾100克左右。消毒布袋一个榔头一个。方法用猪苦胆汁慢慢加入明矾如和面一样搅和到 .. (2012-08-06 15:08)

非常感谢，定当记下。

作者: 简之 时间: 2012-8-7 22:00
楼主学佛，也不用每个人都发个感谢吧，看着多累啊

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-8-7 22:56
标题: 回扶正的帖子

扶正:支持5楼主看法,上午破裂,下午有长,典型的阳虚啊.考虑要是往作有定时是否和小柴胡汤. (2012-08-06 12:04)

厉害

作者: 1287370260 时间: 2012-8-8 14:06
脉像怎么样，可以往真武汤加味上面走啊。主要就是四诊资料不全

作者: 以医悟道 时间: 2012-8-8 18:20
防己黄芪汤加桂枝茯苓丸

作者: poshan 时间: 2012-8-17 22:43
反馈一下，患者使用桂枝芍药知母汤+黄芪当归。今日得其家属反馈，患者服药后出现皮肤瘙痒，在门诊使用非那根肌肉注射2天，现在患者已经痊愈。感谢大家支持谢谢。

作者: zj3212003 时间: 2012-8-17 23:04
好啊。为何要注射那玩意？能说说嘛？

作者: poshan 时间: 2012-8-18 09:47
标题: 回 zj3212003 的帖子

zj3212003:好啊。为何要注射那玩意？能说说嘛？ (2012-08-17 23:04)

你的建议很好，很有效，只是患者服药后皮肤瘙痒不适，并有少许芝麻样丘疹，考虑过敏，用非那根抗过敏，一般门诊用扑尔敏等，因容易引起光敏性皮炎。

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-8-18 19:13
标题: 回 rst39583 的帖子

rst39583:四川名医刘梓衡的经验，似可桂芍知母汤 (2012-08-05 22:24)

好建议啊，其辨证如何
原闻其详

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-8-18 19:26
总结一下，其实主诊大夫一入院已经使用黄芪，丹参（芍药当归类似，唯养血之力弗逮），抗生素（有类知母，唯不滋阴）桂枝麻黄附子乃为君药，可知矣，又白术之去湿毒，防风之固营卫。通阳行痹，祛风逐湿，和营止痛；
主治诸肢节疼痛，身体尪羸，脚肿如脱，头眩短气，温温欲吐。风毒肿痛，憎寒壮热，渴而脉数；痘疮将欲成脓而不能十分贯脓，或过期不结痂。
中西医结合是王道
但是其结合
我以为中学为体西学为用
好的经验就该多多分享

作者: 兰洪喜1 时间: 2012-8-18 19:45
看其人脸为典型小柴朴脸，若其人体重超过75公斤则为不典型大柴胡体

看情况抵当丸是必须的，一般药奏效困难

可以体质加抵当丸加扶正药

如有一张面部一张全身照片完全可以确定体质

原来的照片因为伸舌头，无法看面型，

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-8-18 22:08
标题: 回兰洪喜1 的帖子

兰洪喜1:看其人脸为典型小柴朴脸，若其人体重超过75公斤则为不典型大柴胡体

看情况抵当丸是必须的，一般药奏效困难

....... (2012-08-18 19:45)

条条大路通罗马，祛瘀扶正主诊大夫入院都有了
关键是整体调理麻桂附升降其气机
我以为才是关键
否则事倍功半
你以为然否？？

作者: zj3212003 时间: 2012-8-19 11:02
标题: 回 poshan 的帖子

poshan:你的建议很好，很有效，只是患者服药后皮肤瘙痒不适，并有少许芝麻样丘疹，考虑过敏，用非那根抗过敏，一般门诊用扑尔敏等，因容易引起光敏性皮炎。 (2012-08-18 09:47)

再次为你高兴。说点意见：出现那样的现象是大吉大利啊。是邪之出路，必然的，顺势而为，不可抗过敏！！！真的。过去了，不说了。

作者: poshan 时间: 2012-8-20 08:50
标题: 回 zj3212003 的帖子

zj3212003:再次为你高兴。说点意见：出现那样的现象是大吉大利啊。是邪之出路，必然的，顺势而为，不可抗过敏！！！真的。过去了，不说了。 (2012-08-19 11:02)

感谢你的帮助，谢谢。

作者: poshan 时间: 2012-8-20 08:52
标题: 回夜雨十年灯的帖子

夜雨十年灯:条条大路通罗马，祛瘀扶正主诊大夫入院都有了
关键是整体调理麻桂附升降其气机
我以为才是关键
否则事倍功半
....... (2012-08-18 22:08)

感谢帮助，使我开阔视野。谢谢。

作者: 夜雨十年灯 时间: 2012-8-20 09:59
标题: 回 poshan 的帖子

poshan:感谢帮助，使我开阔视野。谢谢。 (2012-08-20 08:52)

大家多交流，但是我觉得这里有些东西不能说
所以我以后只回贴
我对伤寒论有新的看法
但是未必容我的意见

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