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标题: 也来浅谈（三）说与大千世界听 [打印本页]

作者: r109 时间: 2012-8-5 15:42
标题: 也来浅谈（三）说与大千世界听
从何说起呢？既是臧否人物，那就从自己说起吧。
１、我
我自己定位：文字医，不高明的文字医，甚至连文字医也算不上。我的本行是西医外科，在自己的领域内，在自己的平台上，相当自信，相当自负。我不会好高务远，也不会贪多求全，我只要我需要的，要拿来就能用的，所以也是一个实用主义者。当初为了帮一个病人解决问题，西医告穷，谋于中医，上网搜索时无意中进入经方论坛，立即就被吸引住了。黄煌先生、杨大华先生、赵立波、温小文、沙丘沙、顾志君、黄波、graydragon、肖鹏等等等等，他们的观点是那么的朴实简明，他们的语言是那么的清新可亲，他们的话题是那么的专注深入，论坛的氛围是那么的融洽和谐，医案是那么的真实可信并可资借鉴，总之，一切以实用为度，以临床为目标。深得我心，从此流连于论坛。但是，虽然我每天也在运用经方，但这么多年进步不大，基本上驻足于门槛内外，有主观的不努力，也有客观的环境限制。我的目标是退休后专注于经方，所以没什么紧迫感和上进心。但是，也不知道为什么，我对中医、对经方，莫名其妙的就有一点儿历史使命感，真是咸吃萝卜淡操心，并喜欢品头论足，而且不太宽容。我的三个大书橱满满的，而西医书籍和文史武侠只占一个，中医书籍我喜爱《十大类》《五十味》《一百首》以及赵洪均的《伤寒论新解》，有一种天然的亲切感。
2、黄煌先生
论坛上的黄先生渊博睿智宽容，诊室里的黄先生亲切儒雅专注。从我个人角度来说，任何赞誉之词都不为过，经方大医、经方大家、经方大师。至于是否“千古第一人”、“医中亚圣”，你就看作先生的崇拜者的私下的溢美之辞吧，历史自有定论。但黄先生的学术创新，论坛的推广之功，是实实在在的，是仲景功臣，是伤寒历史上的浓重一笔！
我相信，黄先生是不会看重这些虚名的。名要符实，实至名归。
秦淑奎是谁？有几个人听说过他？摆渡不到他，但他是实实在在的大家，是院士，是中国临床肿瘤学会主席，国家卫生部肝癌专家组组长，全军肿瘤中心主任，国家领导人保健顾问。中国人只知道吴孟超，南京人只知道丁义涛。
还有多少人记得叶桔泉、承淡安，那是中国最早的学部委员（院士）啊，是中医人的骄傲啊！可谁不知道朱？朱就是“虫类药”！老师是章次公，学生是朱步先、何绍奇，发掘了蛇医季得胜、瘰疬土医陈照、肺脓疡土医成云龙。但你到南通去问一问可有人知道朱？“狼山菩萨显远不显近”，是伪名医的共性！但南通人知道《外科正宗》陈实功！在南通长桥下，一块大石上刻着“陈实功”，我也时常去追思凭吊。
我要推荐大家去看一看《百年百名中医——朱》，其价值和特色是后面的年谱。充斥着官衔人名地名，塞满了日期酒店航班，还夹杂着打嗝出恭哈喇子。文字功效：参见瓜蒂散。————向大家道歉，我指名道姓了，罪过罪过。
另外，我接触的几个黄先生的学生都是“讷于言而敏于行”的人，是经方本色，是方证本色，名字我不列举。这一点比不上江湖学徒和老蔡门生，既会造势又会群殴。这是“术”的范畴，见下一话题。
３、术士
《道德经》《论语》《孙子兵法》是术，《鬼谷子》《厚黑学》《肉蒲团》也是术。《大医精诚》《希波克拉底誓言》《学习白求恩》还是术。但某些中医也掌握“术”，特有神功。我一直苦于找不到合适的词句来表述，但前些天看书，突然有所得，真是“得来全不费功夫”，是南北朝时一篇檄文中的，写在这里，送给不走正道的潘蔡先生。各位自己品味吧。
叫做：矫情动俗，饰智惊愚。
中医术，要堂堂正正；中医人，要堂堂正正！
４、一个话题
打字太累了，摘录几句论坛前贤的诗句奉献给诸位
杨大华：千理万论皆过目，一方一药最关心。
黄力：玄理纸上坦途，驱竖由之便误，觅得方证在手，扫却榛莽无数。
李其禄：人去枕空泪湿巾，亡魂唤醒悲情心；中西互补可延寿，医患同舟能显神。
　　　　坦荡心胸诚可敬，真情倡导更应尊；阴阳两界同拭目，但看医生怎做人！

作者: 逸人谷 时间: 2012-8-5 16:17
杨大华：千理万论皆过目，一方一药最关心。

作者: G经方 时间: 2012-8-5 16:21
版主很谦虚！高才。论坛的福音！

作者: aqiaoxi 时间: 2012-8-5 16:52
呵呵，似乎说民间多是闹出来的

作者: 一个宅人 时间: 2012-8-5 16:55
“坦荡心胸诚可敬，真情倡导更应尊；阴阳两界同拭目，但看医生怎做人！”

作者: 2469530209 时间: 2012-8-5 16:55
求实是中医必须的，经方是第一功夫。但那些所谓的玄虚里，又的确有一些宝贵的经验，这些矛盾实在是中医的一大问题。不能浅显的处理所有的事情。

作者: 丁卫 时间: 2012-8-5 17:24
中医术，要堂堂正正；中医人，更要堂堂正正！
=======================<特爱>

作者: 莫言 时间: 2012-8-5 17:31
不完全同意先生高见。人无完人，书无完书。不说你对一位老中医是否尊重，言语过激和偏面，以一概全。我不知道南通人是否知道他的存在，但我知道一个95岁高龄的老中医老前辈，对自己的用药经验毫无保留，公布天下，就值得我们学习。我的文化不高，医术很一般，但也体会到老前辈用药经验是货真价实的，不要只看到年谱，要看到每个人光鲜的一面。用一句话说，一个人脚长得不好看，就光看他的脚，就说这个人丑。这是不对的。

作者: 王晓军 时间: 2012-8-5 18:47
好！

作者: 六成 时间: 2012-8-5 19:04
我个人观点黄煌老师，娄绍昆老师，蔡长福老师都是高人。以黄师弟子李，过，张，王，姜等构成中坚。我等皆散客，取我所取。

作者: 以医悟道 时间: 2012-8-5 19:25
仲景云：勤求古训，博采众方。即是一家，自有其长，三人行必有我师，学习别人的有点。

作者: 黎氏医馆 时间: 2012-8-5 19:29
搞外科的都是耿直之人，搞传统医学的一般心态平和，与世无争。中西结合的两者兼备。[s:184]
好文！

作者: qgwby 时间: 2012-8-5 19:52
好！
经方人要说真心话，楼主慧眼如炬，坦率真诚。
还是搞外科的利索

作者: 蔡云 时间: 2012-8-5 20:11
好!
其实朱的老师是马惠卿,,,,,,,,,,,,,

作者: aqiaoxi 时间: 2012-8-5 22:09
中医术，要堂堂正正；中医人，更要堂堂正正！
-----------堂堂正正不等于有好医术，这就是现实。这是两码事。

作者: 大千世界 时间: 2012-8-5 22:13
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作者: 大千世界 时间: 2012-8-5 22:35
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作者: zj3212003 时间: 2012-8-5 22:56
r109先生是个很有个性的汉子，爱憎分明，说话爽直，我很尊重也很佩服！但是有个很大毛病，作为版主，对经过打拼出来的老中医例如朱老、潘老和其他老中医太不尊重，出语过于粗俗，太感情用事。我理解这是个性使然，也是一片赤诚之心，但是和您身份不太符合，我建议您别做版主啦，做个荣誉会员吧，多好多轻松！[s:184]

（１０９回：对于潘，我可以搬出很多很多资料证明他的荒谬。对于朱，也有事实可以证明我的观点。但有些东西说得过于详细就没有意思了。先生可以看看小言宗旨。对潘朱来说，尊重自己才能得到别人的尊重，您说呢？　）

作者: r109 时间: 2012-8-5 23:21
“但看医生怎做人！”
“医无术不行！”
要看是什么“术”。我觉得有必要多说几句。
有幸随黄教授学习过几次，也算亲见亲闻。我举两个小例子。
１、对同行。有个病人，展转求医。拿着的病历是从北京王琦教授处带回来的，诉效果不好，现来求诊。先生没有追问，也未让病人继续诉说，只是客观地进行四诊，处以方药。２、对西医。一病人，有糖尿病，正口服五种降糖药和其他数种药物，价格都不低，从我的角度来看，这个西医不高明或者不靠谱，咖啡猫猫认为可以理解。而先生没有过多指责，告诉病人可以服用，逐渐调整。３、对病人。不卑不亢，有理有节。亲切兼威严，随和且坚毅，让病家信赖而尊敬。
这就叫堂堂正正。
那么什么叫做“矫情动俗，饰智惊愚”呢？通俗点说就是恐吓诈骗，威逼利诱，自吹自擂，愚弄百姓。以为自己最聪明，别人都是傻瓜。其实，把别人当傻子的人自己才是傻子。在聪明人眼里，你就是个小丑，上当只会上一次。试问，你的师傅老是说：“这年头还有懂伤寒论的？”“你的病啊，怎么怎么样，幸亏你找到我了，有救了。”“某某不行，又某某也不行。”这一类的话，你作何感想，如果你跟着附和，帮着捧臭脚，那只能说你缺心眼，或者是物以类聚。
对于潘的荒谬和丑陋，可以轻易地揭露戳穿他，但做那样的事，实在毫无意义。

另外，没有必要神化任何医生任何人，没有万能的医生，谁都会有败案，多少而已。寸有所长，尺有所短。这个，顾先生也提醒过我。

作者: zj3212003 时间: 2012-8-5 23:50
或许我的智商是太低了，仔细阅读了潘先生、朱老的著作和文章，我咋看不出来老先生们有什么大毛病反而觉得收益良多呢？！不争论了。我始终觉得无论做人还是做事，还是低调点、谦虚点、恭敬点好，尤其对老前辈更要这样，容易获取别人的宝贵经验和支持。您说呢？睡觉，明天还有很多事，累啊。

作者: 仆本恨人 时间: 2012-8-5 23:57
标题: 回大千世界的帖子

大千世界: 另外，我要特别补充。
论坛中的娄绍昆先生，每篇文章，如此朴实。有网友问，书中某 .. (2012-08-05 22:35)

大千先生提及的网友正是在下。借此机会，我说一下在得到娄先生的答复后的感想。其实我只要读书再仔细一点，或者将整本书读完，那么我所提的问题根本就不是问题，因为先生的书中事实上已有答复。所以在读完书以后，我把紧接在后面的问题删除了，也无非是护己之短的意思。
读过娄先生书的人，对先生作这样朴实而诚恳的答复是不会感到意外的。

作者: 大千世界 时间: 2012-8-6 00:05
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作者: aqiaoxi 时间: 2012-8-6 07:48
有一些中医人的热情，不要被所谓的“堂堂正正”打击呀!我的建议

作者: r109 时间: 2012-8-6 19:17
标题: 回 aqiaoxi 的帖子

aqiaoxi:有一些中医人的热情，不要被所谓的“堂堂正正”打击呀!我的建议 (2012-08-06 07:48)

如果对“堂堂正正”感到别扭，被“堂堂正正”刺痛，不敢面对“堂堂正正”，那么，请批评与自我批评。

作者: aqiaoxi 时间: 2012-8-7 16:42
医学上实用主义并不尽然用“堂堂正正”来概括，
就像中国人发明火药是来放烟花的，而殖民国家则利用火药来掠杀其他国家，但不否认他们（殖民国家）把火药发展到了极致。

作者: aqiaoxi 时间: 2012-8-7 16:44
医术高并不等同于道德高，道德高并不等同于医术高，当然也有道德高同时医术也是高的。用道德的标准来判断一个人医术水平显然违背现实。

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