经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛

标题: 急性胆囊炎! [打印本页]

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-5 22:26
标题: 急性胆囊炎!
因胆结石引起的胆囊炎, B超显示胆囊里有小米粒大小的沉积物, 但患者胆囊部位很疼, 止疼针和输液缓解有限或无效, 医院加强针剂和加量输液才止住疼痛, 住院观察, 不行就手术.

从中医角度, 如何来辨证? 是少阳证吗?

作者: ranger0000 时间: 2012-7-5 22:38
四逆散大柴胡汤均可以考虑

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-5 22:44
我考虑的是柴胡桂枝干姜汤.

今天早上6点, 患者快输液完后呕吐了几口带有胆汁的口水, 患者的嘴又酸又臭又难闻, 容易打嗝.

作者: 高山 时间: 2012-7-5 23:21
临时止痛与治病是不太一样的。所以，不应考虑一次解决问题，因此不要只想到“少阳证”。急性发作是标，先救标吧。缓解后再重新辨证。

病证的存在和演变，是有节度的。就像竹子一样有节。在整个中医学大体系中，仲景之方法，是一大节。节内有节，节外有节。治疗是要找一个合适的着眼点，不一定节节都到。

作者: wqpzm 时间: 2012-7-5 23:24
手术较好，排除癌先

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-5 23:54
标题: 回 wqpzm 的帖子

wqpzm:手术较好，排除癌先 (2012-07-05 23:24)

做什么检查来排除癌? 血液?

血液检查很正常!

手术是不可逆转的, 患者不想做.

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-6 00:16
真心想请李国栋\\十世遗风\\神农派\\经方传奇进来帮助辨证一下.

作者: r109 时间: 2012-7-6 00:34
什么叫加强针剂、加量输液？
先辨病，再辨证，这是必须的。

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-6 06:51
标题: 回 r109 的帖子

r109:什么叫加强针剂、加量输液？
先辨病，再辨证，这是必须的。 (2012-07-06 00:34)

您是西医, 常规的止疼针剂都是啥?

加量输液就是大量输液, 一天12瓶, 内容很丰富, 各类抗生素消炎~补充营养液~等等.

西医的病名是急性胆囊炎, 因胆结石引起的胆囊炎.

作者: meddragon 时间: 2012-7-6 07:32
禁食，胃肠减压，停大部分补液（急性炎症期补充营养只会加重肝肾之负担，百害而无一利）。

中药:大柴胡＋真武汤？兰洪喜老师曾有急性胰腺炎之案例，可参考。反正要寒热并用！

作者: 莫言 时间: 2012-7-6 08:42
大柴胡汤合芍药甘草汤加金钱草可否，一点愚见。

作者: 秋缠 时间: 2012-7-6 08:43
你仅用西医的病名来询问，可是出大难题了，我估计没人能回答，即使回答也是自己曾经历的经验，不一定对这患者有用 [s:184]

我以为，如果是你的熟人或者认识的，那你应该先仔细观察其症状，然后告知。也许大家能通过这些症状来给予一些帮助。

作者: 曹德田 时间: 2012-7-6 09:03
大柴胡汤加减

作者: 黎氏医馆 时间: 2012-7-6 09:05
寒痛，甘草干姜汤主之，热痛，金玲子散主之。呕而痛甚，大柴胡主之。慢性痛有用柴胡桂枝干姜汤之机会。[s:184]

作者: 921528029 时间: 2012-7-6 10:14
四逆散合乌梅丸治疗

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-6 11:43
标题: 回 meddragon 的帖子

meddragon:禁食，胃肠减压，停大部分补液（急性炎症期补充营养只会加重肝肾之负担，百害而无一利）。

中药:大柴胡＋真武汤？兰洪喜老师曾有急性胰腺炎之案例，可参考。反正要寒热并用！ (2012-07-06 07:32)

昨天, 西医已经要求禁食, 连水都不能喝一口.

今天依然如旧, 禁食, 输液单大小10瓶.

急性胰腺炎之案例, 能否帮助我连接一下? 谢谢!

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-6 11:55
一一谢过楼上回帖子的网友们!

现在患者的症状是, 开始是剑突下疼痛, 后来, 时而偏左, 时而偏右, 一开始认为是胃疼, 6与26日凌晨做B超才确认是胆囊炎, 7月4日夜里11点开始疼痛, 按摩经络无效后去医院看急诊.

今天早上8点把脉, 左关似乎有点弦, 右关弱. 我是今年春天才开始实践把脉, 对脉象不熟悉.

我特别喜欢看舌苔, 舌苔白厚泛黄, 黄的原因是7月5日早上6点, 患者呕吐几口带有胆汁的呕吐物, 胆汁是否会染色舌苔?

今天早上9点半, 剑突下疼, 先左后右, 似乎窜着疼.

作者: 秋缠 时间: 2012-7-6 14:46
从脉象看，有用小柴胡的机会，从舌苔看既有湿又有热。

若法胡希恕，可以考虑小柴胡加苓术生石膏。

就不知道病的起因是什么？若起于外感，则可以考虑柴胡桂枝汤加减

作者: sunqi246 时间: 2012-7-6 16:46
标题: 请教成人鞘膜积液
成人鞘膜积液和严重的精索静脉曲张经方有好办法吗？[s:183]

作者: wqpzm 时间: 2012-7-6 19:11
标题: 回甘草干姜汤的帖子

甘草干姜汤:做什么检查来排除癌? 血液?

血液检查很正常!

....... (2012-07-05 23:54)

CA199\\CA50\\CEA\\AFP\\

作者: 方宏图 时间: 2012-7-6 19:33
一个胆囊炎不要弄得这么复杂。

作者: syzr 时间: 2012-7-7 05:30
黄煌经方使用手册里对胆囊炎急性发做建议的方子是大黄附子汤合大柴胡汤。

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-7 13:00
ALT 丙氨酸转氨酶    330H    0~40U/L
AST 天冬氨酸转氨酶 114H    0~40U/L
谷氨酰氨基转肽       389 H 8~58U/L

这些血液化验指标说明什么?

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-8 12:46
住院2天，不满意西医长期大量输液的治疗方式，患者已经出院了，胆结石能否通过大肠排出？想试验橄榄油和柠檬汁自然疗法。

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-8 13:55
标题: 回甘草干姜汤的帖子

甘草干姜汤:ALT 丙氨酸转氨酶      330H     0~40U/L
AST 天冬氨酸转氨酶    114H     0~40U/L
谷氨酰氨基转肽        389 H&nbs .. (2012-07-07 13:00)

转氨酶与肝功能的关系
转氨酶过高与肝损伤
　　人体内存在很多氨基转移酶，临床上通过抽血化验检测肝功能的转氨酶主要有两种，一种叫丙氨酸转氨酶（ALT）；另一种叫天门冬氨酸转氨酶（AST）。　　ALT及AST主要存在于肝细胞中，其他脏器中如肾、心肌、胰、肌肉、脾、胆、肺也含有一定数量的ALT和AST。ALT主要存在于细胞浆中，AST主要存在于细胞浆的线粒体中。当细胞损伤时（如肝炎、心肌炎、胰腺炎等），ALT首先进入血中，当细胞严重损伤、危及线粒体时，AST也会进入血中。此外，营养不良、酗酒、应用某些药物、发烧等情况均能使转氨酶有轻度升高。生理状态下，血清转氨酶也有变异，如剧烈活动、体育锻炼、月经期时，转氨酶也可暂时升高。　　由于ALT、AST主要存在于肝细胞中，当其明显升高时常提示有肝损伤。当然，引起肝损伤的原因很多，如肝脏外伤、各种肝脏的急慢性炎症、脂肪肝、肝硬化以及肝癌。因此，当发现转氨酶升高时即不要恐慌，也不可掉以轻心，应该进一步追查原因。　　一般认为，如果ALT血清值超过正常上限2－3倍，并持续两周以上，表明有肝胆疾病存在的可能须排除嗜酒、心肌炎、化学药物中毒、寄生虫病等；如果测定值超过正常上限20倍，表明有肝胆疾病存在；此时若伴有阳性肝炎病毒标志物，可以诊断肝炎。ALT的正常上限是40单位，2.5倍为100单位，20倍为800单位。　　急性肝炎时，ALT增高幅度较大，多在500单位以上，甚至达到1000单位以上，有时AST也明显升高。不管急性肝炎、慢性肝炎乃至肝硬化，如果AST升高幅度等于或大于ALT，即AST／ALT≥1时，常说明肝细胞损伤严重，病情相对较重。慢性肝炎ALT升高幅度不大，多在300单位以下。　　转氨酶的种类很多，体内除赖氨酸、苏氨酸中外，其余α－氨基酸都可参加转氨基作用并各有其特异的转氨酶。其中以谷丙转氨酶（ALT）和谷草转氨酶（GOT）最为重要。前者是催化谷氨酸与丙酮酸之间的转氨作用，后者是催化谷氨酸与草酰乙酸之间的转氨作用。GOT以心脏中活力最大，其次为肝脏；GPT则以肝脏中活力最大，当肝脏细胞损伤时，GPT释放到血液内，于是血液内酶活力明显地增加。在临床上测定血液中转氨酶活力可作为诊断的指标。如测定GPT活力可诊断肝功能的正常与否，急性肝炎患者血清中GPT活力可明显地高于正常人；而测定GOT活力则有助于对心脏病变的诊断，心肌梗塞时血清中GOT活性显示上升。
转氨酶反映肝脏健康状况
　　转氨酶是人体代谢过程中必不可少的“催化剂”，主要存在于肝细胞内。当肝细胞发生炎症、坏死、中毒等，造成肝细胞受损时，转氨酶便会释放到血液里，使血清转氨酶升高。　　通常，体检中主要检查的转氨酶是丙氨酸转氨酶(ALT)。1%的肝脏细胞损害，可以使血中ALT的浓度增加1倍。因此，ALT水平可以比较敏感地监测到肝脏是否受到损害。　　转氨酶水平在0—40之间是正常的。如果超出正常范围，医生会建议再查一次，排除由于实验室设备故障和操作错误等因素造成误差的可能。如果转氨酶水平还高，多半是由病毒性肝炎或其他肝病所致。但要确定是不是病毒性肝炎，还需要做其他检查，结合病史、症状、体征等全面分析。　　即使确认是病毒性肝炎，也不能简单地以ALT升高的程度来判断病情，因为对于重型肝炎，可能由于存活的肝细胞比较少，释放到血液中的转氨酶很少，ALT反而随病情的恶化而降低。　　转氨酶高不都是肝炎　　ALT的升高只表示肝脏可能受到了损害。除了肝炎，其他很多疾病都能引起转氨酶增高。王教授指出，主要还有以下情况：　　首先，人体内许多组织都含有转氨酶，比如心肌炎和心肌梗死都可能使天冬氨酸转氨酶升高。　　其次，如果有胆结石等胆道梗阻性疾病，可能因为淤胆而使血中转氨酶水平升高。　　此外，对于一些看起来没什么大病的人来说，还有可能因为长期酗酒导致酒精肝，或饮食结构不合理导致脂肪肝，造成转氨酶高。
劳累也可能让转氨酶升高
　　对于健康人来说，转氨酶水平在正常范围内升高或降低，并不意味着肝脏出了问题，因为转氨酶非常敏感，健康人在一天之内的不同时间检查，转氨酶水平都有可能产生波动。　　另外，健康人的转氨酶水平也有可能暂时超出正常范围。剧烈运动、过于劳累或者近期吃过油腻食物，都可能使转氨酶暂时偏高。如果在检查转氨酶前一晚加班工作，没睡好觉，或是体检前早餐时吃了油炸的东西，检查结果可能就会超出正常范围。一个人刚刚在操场上跑了几圈，就立刻检查他的转氨酶水平，结果也可能会高出正常范围。　　如果是由于这些情况导致转氨酶升高，只要好好休息，过一段时间后再做检查，就会发现转氨酶水平恢复正常了。　　还有一种会造成转氨酶升高的情况是生病时吃了会损伤肝脏的药物，比如红霉素、四环素、安眠药、解热镇痛药、避孕药，还有半夏、槟榔、青黛等中药。在停用这些药物后，转氨酶水平会很快恢复正常。　　如果发现自己转氨酶高了，不要过于紧张，不要担心自己患了严重的肝脏疾病，但是也一定要给予足够的重视，好好休息，及时接受正规复查和治疗。

作者: r109 时间: 2012-7-8 17:50
真可怕。

作者: r109 时间: 2012-7-8 19:54
标题: 回甘草干姜汤的帖子

甘草干姜汤:住院2天，不满意西医长期大量输液的治疗方式，患者已经出院了，胆结石能否通过大肠排出？想试验橄榄油和柠檬汁自然疗法。 (2012-07-08 12:46)

怀念宜昌学医人。怀念drwind。怀念御风引。或许要怀念我自己。

作者: syzr 时间: 2012-7-9 04:49
标题: 回甘草干姜汤的帖子

甘草干姜汤:住院2天，不满意西医长期大量输液的治疗方式，患者已经出院了，胆结石能否通过大肠排出？想试验橄榄油和柠檬汁自然疗法。 (2012-07-08 12:46)

橄榄油和柠檬汁自然疗法可以通过肠道排除胆结石。我的朋友用此方排出许多胆中结石。朋友服了两次，第一次排出的结石为绿色，第二次为黑色。后用B超证实，取消了已排好的胆囊切除手术。她曾多次胆石症发作，剧痛。所以我才会选发作时用大黄附子汤合大柴胡汤。

我后来也给我父亲服了橄榄油和柠檬汁，没做B超验证。

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-10 11:15
标题: 回 syzr 的帖子

syzr:黄煌经方使用手册里对胆囊炎急性发做建议的方子是大黄附子汤合大柴胡汤。 (2012-07-07 05:30)

朱进忠老先生的经验也有温下（大黄附子汤）这个方子。

谢谢！

我的思路已经很清晰了。

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-10 11:17
标题: 回 syzr 的帖子

syzr:橄榄油和柠檬汁自然疗法可以通过肠道排除胆结石。我的朋友用此方排出许多胆中结石。朋友服了两次，第一次排出的结石为绿色，第二次为黑色。后用B超证实，取消了已排好的胆囊切除手术。 .. (2012-07-09 04:49)

谢谢您的经验！

发作时，有的会选择四逆散+五倍子和黄芩。

作者: r109 时间: 2012-7-10 15:53
甘草能不能反馈一下病人目前情况和治疗方法和效果？

作者: zhzfeng 时间: 2012-7-15 00:00
急性胆囊炎,大柴胡是专病专方,可以不辨证直接用的,胆为六腑之一,六腑以通为用.

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-21 21:45
谢谢楼上！

简单说说我们的治疗经过。

7月4日夜里急诊当地医院， 7月5日凌晨被迫住院治疗，禁食禁水2天输液治疗，7月4日夜里~7月5日输液17瓶；7月6日输液11瓶，7月7日中午做了一个CT，我强行要求出院。

7月7日下午我们就来到ZZ，在省级医院又做了相关检查，在ZZ停留8天，什么药都不吃，只是用小米花生粥和面汤养脾胃之气；7月16日来到北京，7月17日早上面诊了行者老师，开始吃中药了，方子是大柴胡汤加减。

作者: 甘草干姜汤 时间: 2012-7-21 23:12
标题: 回今再来的帖子

今再来:急性胆囊炎很容易误诊，我自己就吃过亏。04年晚上急性发作，开始以为是球部溃疡，去大华医院急诊，外科医生扣来扣去建议做b超，b超尽然没发现。
第二天一早去仁济医院，再做b超才确认为急 .. (2012-07-21 22:52)

谢谢！

一开始，我也当胃疼来处理，到6月26日夜里急诊B超才知道是胆结石（泥沙状）引起的急性胆囊炎。

西医有两种手术方案，一是打洞切除胆囊，二是保胆囊通过胃镜做一个微创手术，都被我一一否决了。

我坚信中医能治疗好这个疾病，排胆囊结石还有2个食疗方子，等中药调理一段时间再实践吧。

我的方子里没有茵陈蒿、金钱草、砂仁~延胡索、川楝子、郁金，这是时方的用药思路。我在ZZ也看了2个中医，挂了号，拿到方子，并没有抓药，只是看一下思路，所以他们的方子出现了这些药名。

对了，我见到了李发枝教授，他的号需要提前一礼拜预约，口碑在当地已经传开了。

作者: zhzfeng 时间: 2012-7-22 00:11
请不要相信胆囊结石有排石疗法,胆囊结石九成是不能排出的,胆囊结石分为胆固醇结石和胆色素结石,胆固醇结石质地坚硬,根本不可能化小,如果懂的解剖看看胆道解剖,结石要排到肠道需要多少关卡,首先胆囊管内径才3-4mm,且开口位置朝下,如果石头卡到胆囊管会引起胆囊急性发作,病情严重胆囊会化脓穿孔的,那时就必需手术了,而且手术风险就更大了,即使结石通过了胆囊管进入胆总管,但胆总管下端是十二指肠乳头,也是胰管和胆总管的共同开口,如果结石卡到胆总管下端,没有堵塞胰管的话,那就引起胆总管结石,梗阻性黄疸,病情继续加重就是梗阻性化脓性胆管炎,百度搜下这个病的严重性吧,如果结石堵住胰管的话,那就引起胰腺炎了,中国人的胰腺炎三分之二都是都是胆道疾病引起的,查下什么是重症胰腺炎吧,花二,三十万救不了命的多了去,如果一个有良心的大夫如果病人病情允许会建议病人手术的,如果说胆囊结石用排石疗法,大多数是骗人的,

作者: zhzfeng 时间: 2012-7-22 00:12
目前最经典的治疗就是腹腔镜胆囊切除术,保胆切除是有严格指征的,胆囊为什么会长结石呢,是因为胆囊有问题了,只把结石拿掉了,胆囊还会产生结石的,胆囊已经有病变了,还要他有用吗,而且保胆手术根本不成熟,尽量不要做,保胆手术就是为了迎合
老百姓不不愿意切除脏器而产生的,就像说胆囊结石可以排石一样,其实最终吃亏的是病人,其实保胆手术比切胆更简单,有名望的老专家都不会建议病人保胆的,其实临床大夫最怕的就是病人家属懂医又不全懂,又喜欢自做主张,碰到遮样的病人家属,一般大夫能推就推,只有病人最后吃大亏了,才知道最初的大夫说的是对的.但是已经晚了,其实听一些专家教授的话大多数还是对的,毕竟人家见过的病人比较多,但如果病人要一意孤行,那谁也没办法.
坚信一件事是要有科学依据的,没有依据是盲信,如果胆囊结石都能排出来,腹腔镜外科都该关门了.中医药能解决许多问题,但他不是万能的.

作者: 18256963771 时间: 2012-7-22 09:59
四逆散加减滑石海金沙腹痛重重用芍药甘草，针胆囊穴。现在可用四逆散加滑石海金沙合五苓散加减

作者: 甘草干姜汤 时间: 2014-8-19 08:16
刚好2年啦，回头再看这个帖子，总结如下：

泥沙状的胆结石是完全可以用纯中医治疗的，我家人就是例子，2年来，身体一直很好。当年的夏天吃了一个月的中药。大柴胡汤只吃了头一个星期，后来的三星期药就转方了。

胆结石做完手术，疼痛依然会发作，我隔壁邻居一位60多岁的老人和我家人是一前一后因胆结石疼痛发作半夜去当地医院急诊，他很快地做了手术，而我们被住院输液2天就自动出院去外地找中医治疗了。

当我们从外地回来第2天，他就来打听我家人是怎么治疗的，听说我家人没有做手术很惊讶，随即要医生的地址也要去吃中药了，因为他手术后疼痛依旧，医院说是手术后遗症，只有再输液，他实在是忍无可忍了。老人吃中药后，术后疼痛就慢慢好了。

现在老人常在乡下住，偶尔来城里碰到我家人，总是拉住我家人的手说不尽感谢的话儿。

胆结石病很消耗体力，无论做手术还是吃中药，我邻居和我家人的体重都瘦了大约15斤，不过当年冬天我家人的体重就慢慢回升了。

作者: 无量山人 时间: 2016-6-4 07:23
标题: RE: 急性胆囊炎!

zhzfeng 发表于 2012-7-15 00:00
急性胆囊炎,大柴胡是专病专方,可以不辨证直接用的,胆为六腑之一,六腑以通为用. ...

同意。不错。

作者: 无量山人 时间: 2016-6-4 07:24
标题: RE: 急性胆囊炎!

甘草干姜汤发表于 2012-7-21 21:45
谢谢楼上！

简单说说我们的治疗经过。

完全应该如此。

作者: 无量山人 时间: 2016-6-4 07:26
应该是，胆囊炎首选大柴胡汤没有问题。

欢迎光临经方医学论坛 - 中国经方医学专业学术论坛 (https://hhjfsl.com/bbss/)