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标题: 乱来是中医辨证用药的最高境界 [打印本页]

作者: drwind 时间: 2012-1-26 10:30
标题: 乱来是中医辨证用药的最高境界
少林寺有疯魔棍法，全不讲理打法，横扫武林；
烧菜有乱炖法，比如佛跳墙，就是把什么乱七八槽的材料往一个锅里猛炖，就会出天下第一等美味。
天下道理相通，中药也有乱来法，就是不讲辨证的道理，乱七八槽的药往一处堆，效果奇好无比。

这个不是我个人的杜撰。
我们翻开祖国医学两千年的名方验方效方史就会发现，有很多神奇的方药，其组方，完全不是我们可以用传统医学理论可以牵强附会所解释的
有时看一些西学中的老医师开方，其风格就是乱炖，这个放一点那个放一点，效果出奇，让人百思不得奇解。

比如防风通圣散，万应茶饼，藿香正气水，味数很多，性味全乱。还有如金水六君煎等被陈修园批为乱来的方子，在临床上效果神奇。
在专科领域就更多了，比如奚九一老先生治疗闭塞性脉管炎，用茵陈、泽兰、金银花、垂盆草。（我学而用之，治疗局部血管阻塞水肿，效果比溶栓还要好）不胜其举。地黄饮子、续命汤、阳和汤。
日本汉方更是有许多乱炖验方，甚至方与证似乎相差甚远。
特别是唐及金元时期的一些方子，当时医生似乎中医理论体系没有我们今天这么完备，用药都很乱，但在这乱中取胜，留下了很多让我们无法用理论层次来指导研发的千古效方。
历史经验告诉我们，流传千年的神奇验方，大多数是乱来的。

有效就是硬道理，乱来其实是方证医学，验方医学的根本。
中药复方在人体产生作用时，很多时候其实不是按我们口头上说的那样起作用的，其微观实际完全不是我们所想的。
甚至于复方中药的不同组合在煎时产生的化学化应也是增一味则截然相反。
中药实践，已经超出我们的理法方药的一条龙范畴。中医理论有缺陷，是一种发育不完备的体系。

提倡方证医学，很多时候会出现反对五行脏腑辨证医学。也就是说方证是一种验方医学，有是症用是方，并非后世中医辨证流派医学。
这好象跟冯世伦提出来，经方医学与五行肮脏辨证医学为不同的流派相一致。其实质应当是经验派和理论推演派的区别，经方派为经验派的最早代表，特别具有乱来精神。看经方派用方，似乎方子与疾病风牛马不相及，往往取效神奇。如五苓散治许多杂病，跟利尿都无关。
经方、方证，其精神实质也是乱炖法门之一，都属于验方流派。

综观经方的很多组药，都具有乱来的性质，比如寒温并用，麻黄加石膏，半夏加黄连，温清并用，附子加大黄，加黄连。都是乱炖法门。
这是小者。后世的出自明初万病回春的温清饮在日本汉方界相当吃香，是四物汤加黄连解毒汤。好象黄煌老师也有一张由此延伸的方子叫荆芥连翘汤。

当世名医里对乱来法门最擅长的，要推裘沛然老先生。
裘老有句秘诀，有时候碰到疑难杂症，搞不定治不好，就不管三七二十一，开一堆寒温并用，乱七八槽的药上去，完全不讲辨证、理法方药。
总结为：反激逆从、大方复治。这一阵乱来下来，效果非常神奇。大家可以去看看。

民间乱来的高手，
一位叫孟城的大夫《三十年临证经验集》有一篇汗吐下法亲历记中记载的
川沙陈英俊医师，始知子和之法尚有传人在。备之数十味丸药中选定一种丸药或处以汤药，并随即煎煮使当即服下，服后或吐或不吐，过半小时后再复诊脉，然后予另一种丸药或汤剂，带回服用。“先清后调”两法以善其后。清法乃多以丸药清未尽之内热。调则开处方两张，一为寒热并用之剂，每以桂附与硝黄同投；一为消补兼清之方。
就是又补又泻，不止一方之内乱炖，而是补泻同用了。先让你吃一顿吐药、泄药，把你治得全身虚脱，然后给你上人参黄芪补起来，第二天再让你又吐又泄，第三天又给你服补药。整个治法上就是一阵乱来，然后你就好起来了。

乱来为什么这么神奇？
以个人一点小脑袋思考之。乱来的鼻祖应当是大柴胡汤，乱来能起效的机理全在大柴胡汤。
大柴胡汤是胡希恕先生爱用的方子，说他是经方家，看他常用方子，频数高的就是这一张，合方而用，有时加桂枝茯苓丸，有时加当归芍药散。前有张锡纯是张石膏，祝味菊是祝附子，胡老就是大柴胡了，乱来派的高手。

说大柴胡乱来，是芩夏并用，调和通利之柴胡、大黄并用。
后世乱来方药，能起效的机理跟大柴胡汤一样。衡法也，此衡，非颜德馨教授所提的衡法。
仍是用寒温并进之乱药，搔动人体已经失常的气机，双相调节，会自动回复平衡。

以乱治乱。
我们知道中药起效有个特点，药愈对症，起效愈快，不足者当之。不对症时药效自己会打折扣。
所以有时药中其的，只一钱即效。衡法，在单味中药上即有所体现，就是我们传统的说法叫双相调节，让药与人体相互作用，自行调节。

我们开一堆什么性味都有的乱炖大药方，失常的人体会自己挑选那个他最缺的，将其效果放大，回复到正常状态，不对其症的药性会被压制下去。
所以这是裘沛然老先生热衷于乱来法门，开一张大复方，什么药都放，然后坐见病人好起来的原因所在。

乱来，真仍中医界不可一得的最高法门。
象小子我在临床上也经常性乱来，取效比我不乱来时要好上数倍。
当然也要归功于我不乱来的正规的辨证学识浅薄有关。
有此乱来法门，足可投机取巧，以一当十之用。

胡言乱语，与诸君共勉吧

作者: 1808284 时间: 2012-1-26 10:51
标题: Re:乱来是中医辨证用药的特高境界
复方群药，张大网捕鱼，总有碰上的。亲见同学的父亲开药，一剂五六十味之多，重一二斤。每病皆如是，效亦佳。

作者: 天之君子 时间: 2012-1-26 10:58
古人的方子今人不理解，所以看起来似乎是“乱来”。
你面对急重症时乱来一下试试。

作者: drwind 时间: 2012-1-26 11:09
嗯，对急危重症时，乱来效果更好。

什么附子、石膏、鱼腥草、麻黄、桂枝、蒲黄、垂盆草、茯苓、柴胡、生地全上，
闭着眼睛上的话就更好。

作者: 顾志君 时间: 2012-1-26 11:14
如此，倒是捷径，学完中药课程就可以直接上临床了省了多年功夫，记得以前还有个全息汤之类的估计也是这个意思，值得研究。

作者: rst39583 时间: 2012-1-26 11:17
一味之入，顺逆俄倾，这是谁说的来着

作者: arden 时间: 2012-1-26 11:40
在你看来是乱来，但在方的创始人看来是有理有据。只是你不懂吧了。不能因为你不懂就说别人乱来。会误导后人的。

作者: 汤一笑 时间: 2012-1-26 11:54
有点意思

作者: 汤一笑 时间: 2012-1-26 11:58
大复方好像不是汉方传统，似乎是外部传来的，如西域方（藏药方有此特点）、古印度方、回回药方也有这种特点。

作者: 传说 时间: 2012-1-26 11:59
此是无招胜有招，高手的境界。

作者: 四海承风 时间: 2012-1-26 12:19
就思维而言，这篇文章是不可多得的佳作。

作者: 经方中 时间: 2012-1-26 12:37
没那么简单---[s:184]

作者: 蜗牛315183359 时间: 2012-1-26 13:46
乱来？也要有个方向吧？！

作者: 愉快的老头 时间: 2012-1-26 14:05
乱来也是一种经验积累，有效的乱来接着用，无效的乱来自然淘汰，成者王侯败者贼，一切看疗效。[s:179]

作者: 喻建军 时间: 2012-1-26 14:42
说的好！

作者: 广先 时间: 2012-1-26 15:34
其实现实中有许多病就是寒热夹杂，虚实都有，故用方不得不寒热并用，虚实兼顾。但一般还是有理，用的对效好，若不对，服后病差的还是很多。若服后病重，病人找你可消受不了哟。

作者: chenxinjie001 时间: 2012-1-26 15:59
作为一种创新思维，可以理解，可开拓思路，但常规这样看病可能就麻烦不断了。要知道，用药后，有病病受之，无病人受之。切不可大张旗鼓地宣传，以误后学。

作者: 寒柳堂 时间: 2012-1-26 16:05
恐怕不能乱来。除非修到了境界。君不见如今有多少所谓名医开大方，几十味，服数月，毫无效果，反致新病者。偶然幸中，不足为奇。如果两千来，名医都是乱来，中医的生存就不必像今天这么艰难了。随便开不就行了吗！
至于所谓乱，我想并不是真“乱”，不过我们没有弄清楚罢了。
“大复方好像不是汉方传统，似乎是外部传来的，如西域方（藏药方有此特点）、古印度方、回回药方也有这种特点。 ”这个说法接近真实，在《千金方》中多有记载，典型者如“耆婆万病丸”，就是二三十味，似乎岳美中先生曾用过。
作为思考可以，但不要误导初学者。

作者: 天之君子 时间: 2012-1-26 17:33
标题: 回 3楼
"嗯，对急危重症时，乱来效果更好。

什么附子、石膏、鱼腥草、麻黄、桂枝、蒲黄、垂盆草、茯苓、柴胡、生地全上，
闭着眼睛上的话就更好。"

--------- 大过年的，建议楼主把上面的方子顿一大锅，全家当粥喝，按照楼主的理论肯定是有病治病，无病强身啊。最好再闭着眼把大黄巴豆乌头全用上。过年过健康吗！

作者: wolove 时间: 2012-1-26 19:20
[s:184] [s:184] [s:184]

作者: 我本善良 时间: 2012-1-26 20:11
[s:180] [s:180] [s:180]

作者: 王振勇 时间: 2012-1-26 21:07
不能理解

作者: 橘龙 时间: 2012-1-26 21:09
乱来是中医辨证用药的最高境界？可能把问题看得太简单了，貌似简单的东西往往蕴含深奥的道理，不然谁都可以成为名医，药到病除了。面对复杂的人体，我们所知甚少，任重道远。

作者: 田头店 时间: 2012-1-26 21:24
[s:180] [s:180] [s:180]

作者: 济舟堂主人 时间: 2012-1-26 21:50
以无法为有法，易学中有“见群龙无首”，意即没有规律的规律，这也是一种境界。如果真是盲目地“乱来”，后果很难预料。

作者: 王晓军 时间: 2012-1-26 21:51
楼主立意不错但选题欠妥，容易给人造成误导。

作者: wchg70 时间: 2012-1-26 21:51
乱来有他的规则，不是无原则的乱来，乱炖也不是都好吃，千金方上的几乎都是所谓的乱来，辨证论治本身就需要辨证，所有的东西都辨证，就不是辨证了，有的需要辨证，有的不辨证，才是真正的辨证。

作者: 中醫粗工 时间: 2012-1-26 22:23
其實有時候是因為「病雜」就顯得「方亂」了，有時候是醫家心急希望「一劑畢其功」，這樣藥味就不免會開得多了，省得顧此失彼，這也是有的。我見識過香港一個女性老中醫，因為病人多(一天約80診)，遇到病況雜亂的病人，她反而會抓主證，一次只解決一個主要矛盾。

學到一個境界，自然就會開始學習研究如何「精煉藥方」了。

作者: 医海 时间: 2012-1-26 22:25
我看见开许多大方的老中医也没什么效果。

作者: 潇剑 时间: 2012-1-26 22:52
如果乱来有效果被证明，那我就准备放弃学习中医了，因为证明了中医理论的荒谬性

作者: ntwong856 时间: 2012-1-27 01:04
[s:184] [s:184] [s:184]

作者: honghuawind 时间: 2012-1-27 06:01
楼主的意思应该是医生用药，可以有不同的方法和手段，出奇制胜。

奇在普通人不理解而已。

作者: xdzh 时间: 2012-1-27 06:27
貌是无为实有为，看是乱来实巧来，此乃临床高手所为，其内涵是一般人难以窥视的，但高手之“乱”，不能作为初学者入门之径，否则有误导之嫌！作为学生的我还是别乱来得好！

作者: 邓舒群 时间: 2012-1-27 09:15
中医药真的如此无章可循无法可依中医早已不复存在矣

作者: 邓舒群 时间: 2012-1-27 09:23
标题: 回医海的帖子

医海: 我看见开许多大方的老中医也没什么效果。
(2012-01-26 22:25)

开大方那是这个医者的“无奈” 绝非中医的无理

作者: 仲景老乡 时间: 2012-1-27 10:53
知其要者，信手捻来，皆是绝招。不知其要者，流散无穷。我个人观点，本文这就是流散无穷了。

若到了“自由王国”，那就是“从心所欲”，但不要忘了，后边还有三个字——“不逾矩”。

作者: sky1983 时间: 2012-1-27 11:00
的确是胡言乱语

作者: 须行 时间: 2012-1-27 11:02
看完这篇文章，只觉得中医很恐怖

作者: loushaokun 时间: 2012-1-27 11:02
顾志军先生的话很有道理，值得好好体味他的言外之意。他说：“如此，倒是捷径，学完中药课程就可以直接上临床了省了多年功夫，记得以前还有个全息汤之类的估计也是这个意思，值得研究。”

我也有一事相问，假设临床病症经过如此“乱来”诊治之后，如果有效，当然皆大喜欢；如果其结果没有什么疗效，我想这种情况是肯定存在的，即使叶天士也会遇到，那下一步该如何是好呢？继续“乱来”，或者改弦换辙？如果继续“乱来”，有把握吗？心中的合法性、合理性会不会受到挑战？
这就是职业中医师与中医学兴趣者的区别。

作者: 仲景老乡 时间: 2012-1-27 11:02
这个“矩”，是“标准”，是“法度”，是“理”。我们不知其理，以为是乱来，人家知道其理，还说是中规中矩呢。

作者: r109 时间: 2012-1-27 11:12
楼主的思维很活跃，也一定是经过一翻思考的。但我认为不管是什么药物，其作用于人体，一定是有章可循的。就如同“望闻问切”望是第一位的，“简便效廉”的简也应该是第一位的，也是必须必定的。要说杂药乱投，由人体去自行选择吸收，那是不可能的。今再来先生所说的张建军那样的郎中是中医的悲剧，是无能的表现，要么是自己没信心，要么是别有用心。

作者: xlqbug 时间: 2012-1-27 11:39
乱来也是一种经验积累，有效的乱来接着用，无效的乱来自然淘汰，成者王侯败者贼，一切看疗效。 [s:184]

作者: xlqbug 时间: 2012-1-27 11:40
知其要者，信手捻来，皆是绝招。不知其要者，流散无穷。

作者: xlqbug 时间: 2012-1-27 11:43
只能说是:"盛名之下,其实难副".

作者: honghuawind 时间: 2012-1-27 12:41
慢性病尽可一试啊

作者: zhiyunshouji 时间: 2012-1-27 13:08
乱来是一种境界,经验与方证感觉并存的一种高级境界！
初学者不可轻试。
如同武林高手的内力。要见其用,知其修

作者: 中医老薛 时间: 2012-1-27 16:45
发几个乱来的医案看看，

寒热并用，补泻兼施，何乱之有？

作者: ymljd001 时间: 2012-1-27 20:22
糖尿病多饮多尿：肾气丸合白虎人参汤。如不提示你，大概想破脑袋也想不到啊。
【药品名称】万应茶饼　　【批准文号】国药准字Z35020369 　　【成份】檀香、肉豆蔻、大黄(酒制)、陈皮(制)、广藿香、薄荷、羌活、白术(土炒)、明党参、山楂、茯苓、白扁豆(姜制)、香附(醋制)、苍术、白豆蔻、厚朴(姜制)、香薷、枳壳(麸炒)、肉桂、泽泻(盐制)、前胡、木瓜、紫苏叶、半夏(姜制)、木香、猪苓、丁香、小茴香、桔梗、白芷、甘草、槟榔、茶叶、砂仁(姜制)。　　【性状】本品为棕褐色颗粒状袋泡茶，或淡红褐色小扁圆形块状茶；气香，味苦、微苦。　　【功能主治】疏风解表，健脾和胃，祛痰利湿。用于外感风寒，食积腹痛，呕吐泄泻，胸满腹胀。　　【用法用量】泡服或煎服一次6g—12g，小儿酌减。　　【禁忌】孕妇忌服。　　【规格】3克/块×4块/袋×8袋/盒×60盒/箱。　　【包装】药用复合膜袋包装。　　【储藏】密封，防湿，防蛀

作者: lb0703 时间: 2012-1-28 00:58
楼主的说法很荒谬。如果此说成立，那么中医完全可以不必学了，随便什么病只要抓它几十味药让身体自选所需，岂不百病通治?还要医生做什么？中医典籍也大可付之一炬了。

作者: 耕读世家 时间: 2012-1-28 09:44
楼主这一贴的风格和《我在ICU用经方的一个思路》这一贴的风格差别极大。怀疑不是一人所作。

作者: shigu 时间: 2012-1-28 11:57
讨论激烈啊，对于中医看病我更相信“四两拨千斤”，就像拿一支枪来射击，只需轻轻扣动扳机，而不是乱抓乱扳，那样即便能发出子弹也是悲哀的，我们处方用药也应该力求发现病人的“机”，如同轻轻扣动扳机那样，找到病之所在。

作者: ccxywy 时间: 2012-1-28 20:25
虽然有效才是硬道理，但也还是觉得简单有效才正道。

作者: qishixiongxiong 时间: 2012-1-29 04:57
标题: 回医海的帖子

医海: 我看见开许多大方的老中医也没什么效果。
(2012-01-26 22:25)

哈哈啊哈，先生所言确实如此。

作者: drwind 时间: 2012-1-29 09:48
标题: 回耕读世家的帖子

耕读世家:楼主这一贴的风格和《我在ICU用经方的一个思路》这一贴的风格差别极大。怀疑不是一人所作。 (2012-01-28 09:44)

思路换一换。文字风格还是老样啊。

其实中医要发展，最重要的不是相信有什么，而是去证明那些不是真的。

证伪，是发展最大的动力。
现代医学之所以高速发展，就特别注重证伪。
结果是真的东西更加突出，更加集中。

本文算是抛砖引文而已，我所列举的东西都是切实存在的情况。希望大家不要自灌迷魂汤。

我个人在里面吃了不少苦头。

作者: 耕读世家 时间: 2012-1-29 11:22
标题: 回 drwind 的帖子

drwind:思路换一换。文字风格还是老样啊。

其实中医要发展，最重要的不是相信有什么，而是去证明那些不是真的。
....... (2012-01-29 09:48)

希望大家不要自灌迷魂汤。
这句是关键。

作者: ssdd 时间: 2012-1-29 15:00
张大网捕鱼

作者: 那由他 时间: 2012-1-30 07:38
不知道古人制方之法，不讲物性，只论成份，不谈玄
自然只能说是乱来

作者: 城里娃脑 时间: 2012-1-30 11:11
其实楼主还有更深一层没有看透，就是药物的“协同增效”

所谓的乱来方子，所有的药可能都有一种效能，大堆的药叠加，就是为了让这种效能增强，但是忽略其他效能带来的副作用，所以副作用也增强了，所以说忽略了“拮抗减毒”。

还有一层就是面面俱到，维持整体功能，让疾病自愈！现代西医对于病因明了，治疗无特殊疗法的病人，依然是使用支持对症治疗。让病人自愈！自我修复，自我防御。

[s:180]

作者: 沉着@冷静 时间: 2012-3-4 14:01
大黄巴豆乌头全用上。过年过健康吗！[s:180] [s:180] [s:180]

作者: WJF78 时间: 2012-3-5 10:48
寒热并用，虚实兼顾.扶正祛邪。大法也。扶阳气，保胃气，存津液。恒法耶。导入经验用药，巧法也。用药如用兵，视证而驱，不可无法而捷效。

作者: hsluo 时间: 2012-3-7 05:30
楼主好文,支持!!!!

楼主所说之"乱",其实并不乱,比如武林高手,其武艺已炉火纯青,没有任何套路,你跟本看不出其武艺的门派.

作者: yutiitan 时间: 2012-3-29 14:08
因为知道的不多，所以认为中医乱来，现代人为了方便都不愿意思考，大剂量的药乱投一定会有投对的，在我们国家因为不需和药商合作，我们的药用得少也有疗效。

作者: 返朴归真 时间: 2012-3-29 17:39
凌末风的乱披风剑法，乱中取胜，呵呵。

作者: caoxiaobo 时间: 2012-3-29 19:50
[s:183]

作者: tohlin 时间: 2012-4-12 21:55
标题: 回潇剑的帖子

潇剑:如果乱来有效果被证明，那我就准备放弃学习中医了，因为证明了中医理论的荒谬性 (2012-01-26 22:52)

赞成

作者: davidjoe 时间: 2012-4-18 12:35
1.乱来，是一个调侃的说法而已。
2.“当然也要归功于我不乱来的正规的辨证学识浅薄有关。”并不是真的乱来。
3.其实质还是“方证医学”嘛。
4.楼主的“乱”，是在真正有强大基础上的“自由”而“游刃有余”。
能够不能够达到这个境界，就不知道了。

作者: LHL65833763 时间: 2012-4-19 14:54
无聊

作者: minglao 时间: 2012-5-12 18:41
中医派流派不同1经方派2经验3有疗效无理可讲

作者: minglao 时间: 2012-5-12 18:42
中医派流派不同1经方派2经验3有疗效无理可讲。非乱来

作者: 掌经图 时间: 2013-8-20 21:35
楼主应该学习：河图、洛书、易经、圆运动、辅行诀...并且悟性很好，就可以知道古方剂治病之奥妙了，全然不是乱来，而是具有非常精妙之理！

作者: 岐黄道人 时间: 2013-9-21 11:44
我就看过一上海80多岁老中医的大处方至少都是70 80味以上的药每样药都是1克 3克叫病人回家放开水瓶中一晚上第二天当茶饮问了下几个病人居然说奇效。。

作者: 生姜干姜 时间: 2014-5-31 23:16
所谓乱来必须对药证和病机很了解。我师傅也是乱来高手，时常开方三十多味，但每药都中病。比如一个患者病机有湿热，又有阴虚，又有阳虚，又有气虚这时可以选相应的清湿热，补阴补阳补气之药，但若来个活血的药，没这个病机，那就无效或引起副作用。所以乱来的基础是不乱来。就像初学骑自行车者必须用双手，熟练后可单放手，再熟练些可双放手。

作者: 紅森 时间: 2014-6-1 04:55
下棋的人都知道，起先學下棋是亂來的，沒有什麼章法。之後，老手就會教些章法，棋力才能長進。再進一步，要入業余段位了，非得學些棋理、定式、死活、收官這些規矩練習。這個階段是非常需要學規矩，才能減少乃至逐步避免下出令人毛骨悚然、一招喪邦之棋。到了專業段位更加嚴格，還是成天練這些基本功，只是複雜度、難度大多了，這些基本功課天天得做。還要加強心理練習，心理會影響人生每個方面。

到了高超階段，熟悉規矩，才能活用規矩，乃至超越規矩。在尖峰棋手的對局中，往往開局階段，大多還是照規矩下。但總有不小心，被對手佔上風的情形。在此等形勢下，如果循常規走常途是必輸無疑，則另當考量。與其必輸，不如走出超常規之棋。而此等棋，對手也不很容易找出適當應手，局面變得非常複雜，勝負難測。對於形勢已經落後的一方，這肯定是他所希望的，總比坐以待斃強。而優勢的一方，絕無把優勢棋走複雜、變成勝負難測之形勢的道理。即使圍棋界今天最有亂戰實力的時越九段，也絕對不會在優勢的形勢下，走出把形勢弄複雜的無理棋，除非是無意犯錯。

所以，下亂棋是如果循常規沒有出路時才用的不得已的一搏，而不一定是什麼最高境界。即使用出如此玩命一搏，也不是毫無章法、隨機亂來的，而是給對手製造混亂、忙中出錯或頭痛眼花的"亂招"。而下此棋者自己心中未必就亂，對手稍有錯應，他就能抓住機會，扭轉局面。所以，下亂棋有幾個基本的先決條件: 1、是熟悉常規，2、是知道用常規沒有出路，3、在亂戰中，轉機出現時，知道如何把握。

一盤棋勝負不大會出人命，而醫生不同，隨便一個小錯就會出人命，還是小心為上。我更願意練習常規定式，把基本功打扎實，寧可不追求"最高境界"，平常規矩沒什麼不好。實在沒招了，就告訴病人，看看人家是否願意試試非常之舉。

作者: 326766137 时间: 2014-6-20 14:47
乱来是在强大的基础之上的，没有实力的乱来还是要不得的，没有刀枪不入、开碑碎石的基本功，就别讲什么无招胜有招。
没有熟练的厨艺就不要讲乱炖很好吃。
疯魔棍也是高手使用出来才能横扫武林，没功底耍耍看看能不能横扫武林？
疯魔棍有功底使出会开碑碎石，没功底使出来打在身上也就是一条红印。
每一张验方，有每一张验方的适应症。那不是乱来。不是乱炖。那是一种境界。

作者: 冯雷 时间: 2014-8-10 22:01
万病丸、百试方，都是大复方，但是都有各自的适应范围，且针对不同的病有不同的药引子和服法，也是似乱而非乱，其中自有规矩。

作者: zure 时间: 2015-6-29 14:42
今天才看到这篇好文。我读出楼主的意思是，你开出一张方时，药物的实际作用可能不是你想象的那样，补气药不一定起到补气的作用，反而可能出现一个意想不到的作用，特别是复方，自拟的方子，在人体内的作用机理和结果非常复杂，很可能不是开方时你预测的那个样子。所以，尊重经验，尊重各种意想不到的结果，是很重要的。或者说，常规疗法不起效时，要跳出常规思路，大胆组方，可能柳暗花明又一村。

作者: jfslj 时间: 2015-6-29 16:28
楼猪是蠢货

作者: jane616 时间: 2015-7-4 11:30
这个不敢苟同，这个乱一定也有序，有据的。不然真的天下大乱了，呵呵

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