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标题: 寸浮尺沉谓之促，那关脉是浮还是沉脉呢？？？ [打印本页]

作者: 千年灵芝 时间: 2012-1-3 19:41
标题: 寸浮尺沉谓之促，那关脉是浮还是沉脉呢？？？
请问站内的师兄们，伤寒里面说“寸浮尺沉谓之促”，那关脉是浮还是沉脉呢？？？

作者: 困学 时间: 2012-1-3 19:44
寸脉独浮谓之促

作者: obs999 时间: 2012-1-3 20:27
寸关尺就是一两个指头远的距离，脉象还不一样？
我的感觉就是：乱弹琴，故作高深！

作者: 千年灵芝 时间: 2012-1-3 20:34
标题: 回 obs999 的帖子

obs999:寸关尺就是一两个指头远的距离，脉象还不一样？
我的感觉就是：乱弹琴，故作高深！ (2012-01-03 20:27)

我是初学者，虚心向大家学习，对把脉没什么体会

作者: 沙丘沙 时间: 2012-1-3 20:50
标题: 回 obs999 的帖子

obs999:寸关尺就是一两个指头远的距离，脉象还不一样？
我的感觉就是：乱弹琴，故作高深！ (2012-01-03 20:27)

两手三部脉象不同很正常，尤其是在内伤杂病中更明显。不是别人故作高深，就是自己浮浅。心浮气躁不容易成为好中医。

作者: 沙丘沙 时间: 2012-1-3 21:03
关于促脉，好像胡老有浮而过寸的解释，我很认同这一解释，不过记不清是在哪里看到的。请网上的朋友查一下，胡老具体是怎么说的。

作者: 济舟堂主人 时间: 2012-1-3 21:08
4楼说的很对。

作者: 橘龙 时间: 2012-1-3 22:17
标题: 回 obs999 的帖子

obs999:寸关尺就是一两个指头远的距离，脉象还不一样？
我的感觉就是：乱弹琴，故作高深！ (2012-01-03 20:27)

呵呵，别太着急下结论喔。只要你对脉学有兴趣，慢慢体会，就有感觉了。祝你进步！

作者: 仆本恨人 时间: 2012-1-4 06:46
记得医侠谈脉时有个弄萧吹笛的比喻，很能说明为什么三部脉象不同的原因。正与弹琴相仿佛，把手指放在同一根弦的不同部位，琴声何尝是一样的，于听觉灵敏的人，哪怕是半指的距离，也应当听出区别来。
以下是胡老的讲解
第21條
太陽病，下之後，脈促胸滿者，桂枝去芍葯湯主之。
這個脈促，這個各家的註解我認為都有問題，都根據王叔和的說法，說是「數中一止，謂之促脈」。就是快脈，有時候一止，我認為欠通，這個不對。凡是「一止」，脈跳跳一止，就叫作結脈。無論數中見之，或遲中見之，都叫作結脈。結脈有數有遲，那麼這個促，咱們平時說短促，近，促近，就是靠近。這個促脈，就是促與上，與外的意思，就是靠近於上，靠近於外。靠近於外，就是只見到上頭，上頭就是寸位。所以只是關以上浮，關以下沉，這麼一種脈象。尤其這一段，更注意說明這個問題，你們看看這一段，他說下之後，我們頭前講的桂枝湯，「太陽病，下之後，其氣上衝者，可與桂枝湯，如前法」，也是今天講的。
那麼這一段的「胸滿」是什麼東西？就是氣上衝啊。他吃了瀉藥了，下之後，太陽病，不應該下，吃了瀉藥了，就氣上衝，氣上衝可表沒解呢，氣上衝以至於胸滿，沖的挺厲害。氣沖於上，同時他由於吃下藥，虛其裡。那麼可見上實，氣沖的關係，下虛。脈也應之，浮見上頭下邊就虛。所以這個脈與證是相應的，絕不像他們說的「數中一止」，沒有那麼大的熱，那麼大的熱他不就燒起來了，不是，促，都是熱，他這個不是，他由於氣上衝，那麼上邊，所以這個脈，他浮在關以上，叫寸。
而由於瀉下的關係，腹氣虛，所以這個下脈沉，關以下沉，應該是那個脈。那麼由於表沒解，還用桂枝湯，同上邊桂枝湯一樣，由於這個浮，虛了，我們後頭就有了，桂枝加芍葯，「腹滿時痛者，桂枝加芍葯」，他把芍葯三錢增到六錢，腹滿時痛要加芍葯。在這把他去了你想什麼道理？腹虛，不但不滿，而腹氣虛了，所以他把芍葯不要了，這個我們在臨床上用芍葯的確是治腹滿，我常治肝病啊，常治肝病把芍葯大量用，這個下腹滿他就起作用，那麼滿的反面就是不滿，虛的厲害了反倒，那就要去芍葯，這不就這個道理。那麼底下虛，上頭實，所以脈也應之上浮而下沉，這不很對嘛！決不是數中一止。
那麼這個桂枝去芍葯，就是這個桂枝湯證氣沖的更厲害，我們剛才講了桂枝湯，這個芍葯這個藥呀，能制桂姜的辛散。那麼氣沖的厲害，這個桂枝要發揮作用，桂枝治氣上衝，所以芍葯在裡頭有礙於桂枝，同時腹氣虛，它也不應該要，所以把它去掉了。那麼這個方劑的體會呀，就是桂枝湯證氣沖比桂枝湯較為厲害一些，而胸滿，脈促者，我們根據這個來用它，沒問題。這是桂枝湯的一個變化，桂枝湯去芍葯，這個方子加減也挺管用，以這個方子為基礎。另外還有一個變化，就是桂枝湯把這個大棗生薑也去掉了，就是桂枝甘草湯，這是桂枝湯又一個變化，桂枝湯有這麼三個大階段。這是一個，這個就是胸比較滿，桂枝治氣上衝，那麼他又是腹氣比較虛，所以把芍葯去掉。

作者: obs999 时间: 2012-1-4 13:12
学习。我无意对楼主攻击。我是对中医界把脉学神话感到不解，西医对中医脉学也很反感，主要是有些地方无客观标准来衡量，全凭主观臆测。脉学个人的理解是：中医特色，中医文化最具代表的特色之一，促进了医患的交流与和谐，是中医人情味的最好体现，但没有必要搞那么复杂。

楼主热情上进，敏而好学，值得赞赏。

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