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标题: 关于对脉浮的困惑 [打印本页]

作者: liuyf 时间: 2011-6-6 10:50
标题: 关于对脉浮的困惑
我看到一本书上有：“浮因表而来者可汗，浮因里而来者可下。”而中诊教材上指：“浮脉主表证，亦主里虚。”里虚为什么可以用下法？不会更伤正吗？

作者: lwylwy51 时间: 2011-6-6 12:04
浮脉也有因有里热的，所以可以说下

作者: chenhongchun 时间: 2011-6-6 13:00
应四诊合参单纯埋伏代表不了什么个人之见

作者: 沙丘沙 时间: 2011-7-14 21:54
脉浮者可下，简直就胡说八道！不可轻信。
浮而有力为表实，当汗；浮而无力者为表虚，当温补。“脉浮者病在表”经有明文，岂可轻信后世邪说。

作者: wchg70 时间: 2011-7-14 22:21
两个原因：1、有人把洪脉归到浮脉类，即为浮因里而来。
2、尺脉如果浮而有力，有用下法的机会。

应该是概念不统一的结果。

作者: 和子 时间: 2011-7-14 22:58
“浮因表而来者可汗，浮因里而来者可下。”

这句表述是正确的，仲景伤寒条文里有对这句话的佐证条文与方剂。我不直接点出，学友自己去找。然后仔细去体会这首方剂的方脉变化。

作者: 和子 时间: 2011-7-14 23:05
同时在时方里也有方剂可以对这句话作出精当的注解。学友可以仔细去考虑探究一下，你如果弄通了这点，相信你会对脉法有所悟入的。

当然，如果你是初学者，那么请你先打好脉学基础后再来探讨这个问题，那时你才会收获最大。

作者: 医海一粟 时间: 2011-7-15 12:45
品脉要结合比较前脉来定，初次下手切脉得浮，便曰浮，失之草率，有人天生脉浮，写于病历可，在心里却不可，要结合临床综合分析，有时又有舍脉从舌从症的分别。清吴谦说：上工欲汇其全，非备四诊不可！

作者: wchg70 时间: 2011-7-15 16:03
伤寒论的脉法与教材上的脉法是有区别的，大黄黄连泻心汤的其脉关上浮，绝非“举之有余，按之不足，如水漂木”，按之当滑数有力。
在临床上可下的浮脉，多为关或尺的独脉，按之有力，而且指下有形的成分要多，代表胃肠有实有热。并且在关尺以独脉的方式出现，寸不浮，也说明外无表证，方为可下。

其实，如果能体会出瘦人的浮脉与外感的浮脉在脉势上的区别，你就会知道，沙丘沙的话是正确的，真正的浮脉不可下。

作者: 和子 时间: 2011-7-15 20:41
从这个“浮脉”入手深入下去是可以通达整个脉学的，和子这里抛砖引玉就这个“浮脉”浅说两点：
一，从脉位之“浮”来说说这个“浮脉”
1，外邪可以令脉浮，这就是楼主所说的“浮因表而来者可汗”。
2，内邪可以令脉浮，这也就是楼主所说的“浮因里而来者可下”。
3，七情可以令脉浮。
4，禀赋体质可以令脉浮。
5，运气可以令脉浮。
6，职业地域环境可以令脉浮。
7，营卫阴阳气血虚实的病机状态可以令脉浮。

二，从传统经典里来理解这个单纯的“浮脉”

1，“举之有余，按之不足”。这八个字里还有个东西丢掉了，如何个举之有余？，如何个按之不足？，今后系统来讲述。
2，据上条经论，这个“浮脉”的脉机是有似于“阳浮而阴弱”的病机的。同时大家也可以知道经典对这个单纯“浮脉”的表述本质上主要是从营卫气血阴阳虚实的偏颇状态来进行阐述的。当然“阳浮而阴弱”的气血营卫状态不是无因无故的，“阳浮”这两个字眼里是藏有许多信息的。
3，这个脉机状态对应了伤寒论里桂枝汤的方机。
4，这个浮脉的脉机状态如是，那么如何理解“桂枝加大黄汤”的脉象变化呢？

浅提两点，我们可以举一反三，那么对于“沉脉”我们是否也可以如楼主所说呢？
“沉因表而来者可汗，沉因里而来者可下”，“沉因表而来者可下，沉因里而来者可汗”

出于规矩而不悖于规矩，学习脉学理当如是。浅提两点所谈不是空穴来风，实际临床如是尔。谬误之处，望高明以教之是盼。

作者: wchg70 时间: 2011-7-15 21:21
标题: 回 9楼(和子) 的帖子
我的体会是，阳浮是浮脉的核心所在（我理解的阳浮是正气外出抗邪），指下体会出阳浮，就真正掌握了浮脉，这要从脉势脉意去体会，真正的浮脉，可以脉位表浅，也可以不表浅，关键是那种阳浮的感觉。只要有这种手感，你就要顺应机体的反应，在表证上做文章。

作者: 质难 时间: 2011-7-15 22:03
脉浮≠浮脉

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