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标题: 气虚明显的便秘却不能补气什么道理呢 [打印本页]

作者: 梅花没话 时间: 2021-9-23 10:02
标题: 气虚明显的便秘却不能补气什么道理呢
本帖最后由梅花没话于 2021-9-23 17:35 编辑

两年前因暴饮暴食得了急性胃肠炎，恢复后开始便秘，无药物帮助四五天不行，现肠镜无异常，胃镜显示慢性浅表性胃炎。舌黯苔薄腻，脉细沉弦数，疲劳感明显，偶有头痛，口干欲饮，热水凉水都能喝，小便清长，自汗，四肢常年冰凉，肌肤甲错（鸡皮疙瘩），心烦喜呕，默默不欲饮食，两胁下抵抗力明显。他医处补中益气汤加大剂量白术芍等，效果不佳，药后腹胀难受。遂自处大柴胡汤原方+桂枝茯苓丸原方，服药时效果极佳，每日清便一至两次，便后神清气爽世界焕然一新，但停药后又恢复便秘。
后换下方一四逆散+枳术丸+补气阴，疲劳改善，但排便困难加重，又换下方二四逆散+枳术丸+补阴增液，排便改善，虽未恢复如常，但也有明显辅助效果。想请教下，明明有疲劳，自汗等一干气虚现象，为嘛不能补气呢，哪怕是一点点太子参也不行？目前大柴胡汤不能久服，方二有改善但有时失灵，该如何进一步调整？
方一：
柴胡6 枳实15 生白芍15 生甘草3 生白术30 生地15 太子参15 南沙参15 郁金9 延胡索9
方二：

柴胡6 枳实9 生白芍15 生甘草3 生白术30 生地30 路路通9 王不留行9 玄参9 麦冬9

作者: 心宁2019 时间: 2021-9-23 10:38
下来的大便是什么形态？具体描述一下。

另外便臭不臭，口臭不臭？

作者: 梅花没话 时间: 2021-9-23 10:55

心宁2019 发表于 2021-9-23 10:38
下来的大便是什么形态？具体描述一下。

另外便臭不臭，口臭不臭？

便便略臭口不臭不服药时排便困难仅能挤下羊屎粒大柴胡汤加桂枝茯苓丸后能细长条四逆散加枳术加滋阴后能略稀软谢谢啦~

作者: 心宁2019 时间: 2021-9-23 11:19

梅花没话发表于 2021-9-23 10:55
便便略臭口不臭不服药时排便困难仅能挤下羊屎粒大柴胡汤加桂枝茯苓丸后能细长条四逆散加枳术加滋阴后 ...

这个虚秘、血秘、寒秘之综合。

我通常使用魏龙骧先生的白术60克，生地30，升麻3，加黄芪30克（高齐民的用法，高先生有时合当归贝母苦参丸）再合大黄附子汤（一般都用6克），你这个情况也可以考虑合当归四逆汤加吴茱萸生姜汤。

本人非执业医师，仅供参考。

作者: haha 时间: 2021-9-23 14:53
脉象就不是气虚脉，仅凭疲劳出汗就说是气虚还不够。
经方医学的气虚是很具体的，比如黄芪证，全身肌肉松软尤其是腹部松软如棉；人参证，汗吐下之后呈现的气液不足状态。

作者: 梅花没话 时间: 2021-9-23 15:19

haha 发表于 2021-9-23 14:53
脉象就不是气虚脉，仅凭疲劳出汗就说是气虚还不够。
经方医学的气虚是很具体的，比如黄芪证，全身肌肉松软 ...

有道理谢谢啦~但是吃了党参太子参后精神确实好一些呀

作者: 衡阳唐亚军 时间: 2021-9-23 16:41
1、大病后为什么便干？是燥实还是阴液有虚？
2、大病后便干应该用什么方？大柴胡汤和承气汤有什么不同？
3、邪实不能用补的道理？可知痰痞若虚时，一样用不得补气？
4、看看麻仁丸如何，说明书里有“不宜在服药期间同时服用滋补性的中药”。

作者: 梅花没话 时间: 2021-9-23 17:32

衡阳唐亚军发表于 2021-9-23 16:41
1、大病后为什么便干？是燥实还是阴液有虚？
2、大病后便干应该用什么方？大柴胡汤和承气汤有什么不同？
3 ...

1.燥实阴虚皆有，拉不出时燥实，攻下后常年阴虚
2.忘了说有恶心，急性胃炎也是呕吐，呕家不可下，故用大柴胡
3.大柴胡攻了一个月，差不多该虚了
4.用补中益气，养血润燥诸法治疗慢性便秘古已有之，补和泻并不冲突啊，若果不补，一把生大黄就能解决问题，何必自寻苦恼

作者: haha 时间: 2021-9-24 12:06
症状是一方面，病人体质是另一方面，两者要结合起来看，很多病既不是纯虚也不是纯实，而是虚实夹杂，用药就很需要灵活善变。

作者: cuijiang999 时间: 2021-9-24 13:47
四逆散可以和补中益气汤分开用
第一天：四逆散合枳术汤，补阴的药去掉
第二天：补中益气汤合小承气
交替使用

作者: 六经归元 时间: 2021-9-25 20:00
谈谈我个人看法
1.便秘
2.有气虚，自汗
3.四肢冰冷

从六经来看，有太阴气虚，津液输布不利。还有厥阴血虚，少阳郁滞。阳明燥。
大便用大柴胡汤合桂枝茯苓丸可取得一时之效。用补气方药出现腹胀。
补气阴法，从对症治疗是可以的。为啥补气阴出现腹胀？补了气阴，厥阴、太阴的气在胃肠中滞而不动，才会胀。这个病有个环节若打不开，就是反复试方。

这个环节，我认为是厥阴血分不足，气分滞是关键。直接补厥阴血分也不成，会滞的。
选择大柴胡汤先从少阳阳明把阳问题先解决。再用温经汤养厥阴血分。或者二者合方当能解决。

作者: 梅花没话 时间: 2021-9-26 08:57
谢谢各位大侠拔刀相助啦~~

作者: 侧耳聆风 时间: 2021-9-27 17:56
你这个应当是急性胃肠炎导致中焦淤堵了，桂枝茯苓丸有用，说明思路是对的，可以试试血府逐瘀汤。

作者: 简之 时间: 2021-10-8 21:49
我来帮你捋一捋。首先你的病起于急性肠胃炎，此病多有热邪。后面你的症状都属于前面急性肠胃炎误治引起的后遗症，从中医的角度也可以说是没治好，从你口干欲饮和便秘，也有明显的热邪；心烦喜呕，默默不欲饮食，两胁下抵抗力明显是明显的小柴胡症状；另外，疲劳感明显，偶有头痛，自汗等症状，可能会有表症，当然只是可能，既然你自己有一定基础，自己进行判断，头痛也可能是由便秘引起，看你头痛的位置和怎么个痛法。为什么你补气不行？因为补气的药都是温热的药，而你的主症是热邪，热上加热，助纣为虐，所以一补就排便困难。综上所述，处方应用小柴胡加生石膏汤，如有表症，考虑柴胡桂枝汤加生石膏，热去余症自消，不必过多理会。另你已服过大柴胡汤，停药如故，可知热不在肠，而在中焦胃，又有口干欲饮之症，故用生石膏。

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