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标题: 想到一个问题 [打印本页]

作者: 容以学 时间: 2020-3-6 11:50
标题: 想到一个问题
本帖最后由容以学于 2020-3-6 22:16 编辑

象新冠这种传染病重症期，多器官出现问题，会不会是古人所谓的传经的体现？

金元时代的鼠疫之类死亡太快，朝发夕死或顷刻而亡，反而不能用六经传变之类解释了，于是学术上就自然破了传统伤寒学的的框架？

作者: 梦回杏林 时间: 2020-3-6 19:08
标题: RE: 想到一个问题
　　新冠是传染病，属于温病，伏而后发，从里面往外面发，传经顺序是反的：“温邪上受，首先犯肺，逆传心包”。

　　西医发现新冠病毒除了首先攻击肺，还攻击肝脏、心脏、肾脏，就是“逆向传经”的表现：太阴（肺）－〉少阴（心肾）－〉厥阴（肝）。
　　金元鼠疫朝发夕死是因为病原体已经在体内潜伏日久，疫毒蓄势而发，部分新冠肺炎患者同样是前期平稳，而后突发高热喘息转为危重。

　　伤寒学虽然没有详细论述“温疫病”的规律和治法，但已经概括性的指出了病邪“从外传里”易治，而“伏里外发”难治：

　　《金匮要略·藏府经络先后病脉证第一》问曰：脉脱，入藏即死，入府即愈，何谓也？师曰：非为一病，百病皆然……病在外者可治，入里者即死。

　　伤寒病邪气从表入里，从腑传脏，易治；瘟疫病戾气伏里外发，发病时脏已蕴毒，难治。

作者: 容以学 时间: 2020-3-6 20:02
本帖最后由容以学于 2020-3-6 20:06 编辑

伏气说不是温病学的主流，新感说才是。叶桂、吴瑭都是偏重于新感说的。

而且伏气说的伏气，一般是指那种若干月之前的伏气。不是烈性传染病的潜伏期短短几天这种。几天这种还是属于新感。
当年吴又可是见识过鼠疫的厉害的，所以他《瘟疫论》是坚决反对伏气说的。
人传人的肺鼠疫急的感染数小时死亡。

作者: 容以学 时间: 2020-3-6 20:23
本帖最后由容以学于 2020-3-6 20:33 编辑

温病学早期的王履是认为温病由里发外的，但到了吴瑭《温病条辩》时，则变成了“《伤寒论》六经，由表入里，由浅及深，须横看；《本论》论三焦，由上及下，亦由浅入深，须竖看。” 成熟期的温病学说不是由内外发的，主要是新感，而且基本继承了吴又可那种厉气由口鼻传入，到三焦的路径。这种变化是由吴又可——喻昌——叶桂——吴瑭一路演变过来的。

作者: 梦回杏林 时间: 2020-3-6 23:27
标题: RE: 想到一个问题

容以学发表于 2020-3-6 20:02
伏气说不是温病学的主流，新感说才是。叶桂、吴瑭都是偏重于新感说的。

而且伏气说的伏气，一般是指那种若 ...

　　新冠肺炎病重病亡者多是有数种基础病的老弱胖衰的人。
　　这种伏邪岂止若干月，至少几十年了！

作者: 容以学 时间: 2020-3-7 00:22
本帖最后由容以学于 2020-3-7 00:43 编辑

这种不能称为伏邪吧？传统所谓伏气、伏邪之类，他们认为就是指发这个温病的的主因。伏气说，指此伏气是因，某时节发作温病是果。

你说这种算是另外的病，是并病的情况。
这种人是身上本身有多种病，新冠是时疫。新感的。并列关系，不是因果关系。

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