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标题: 又一个怪病-克罗恩病 [打印本页]

作者: 愿为良医。 时间: 2019-8-14 16:43
标题: 又一个怪病-克罗恩病
最近老是碰到一些怪病，而且患者全是骨瘦如柴的人，弄得我现在一看到这种人就有点怕，今天又来了一个，这种人往往用过了各种各样的药，但是病情始终得不到好转。这个患者查出来克罗恩病，人很瘦，看到吃的就恶心，一直腹泻，泄前先是左心下痛，然后传到左下腹痛，痛的全身冷汗湿透，泄后缓解，心悸胸闷烦热，脸红发黑，年龄30左右，说对生活失去希望。
脉象洪大而数，舌尖红，苔薄白，后背痛，腰痛，膝盖痛。
患者拿出一张纸，上面写满了各种方子，都是在网上问到的。曾经吃过泻心汤，黄连阿胶汤，葛根芩连汤，白头翁汤，桂枝汤，葛根汤，附子理中汤，大黄牡丹皮汤，吴茱萸汤，温经汤，白虎汤，栀子豉汤，四逆散，柴胡汤等等等等，我看了一下，基本所有的经方他都吃过一遍。
我问他是不是照着伤寒论一个个方子给自己做实验？他说实在没办法了，但又不甘心，看了很多医生都没用，只能靠自己了。
他说也不是所有方子都没效果，比如用了甘草泻心汤腹泻能稍微缓解一点，但好像有一团火堵在胸口，烦闷异常。
克罗恩病被西医称为不死的癌症，确实非常难治，我看这个患者有明显上焦热，但用黄芩黄连又无效，一时间实在想不到好办法，而且想到的方子全都是患者用过而无效的。只能借口需要回去仔细想想，先把患者打发走了，让他一周后来，到时不再收费。请各位想想办法，唉

作者: 澄光 时间: 2019-8-14 16:59
治天行热病，重下，恶毒痢，痢下纯血，日数十行，赢瘦如柴，心中不安，腹中绞急，痛如刀刺者
近似于这个
黄连阿胶汤变方

作者: 澄光 时间: 2019-8-14 17:04
上文虽然有用过黄连阿胶汤
但不知道如果用
这种恐怕药量要好轻
一两可能折算到3克左右
大朱雀汤多了参，姜，有理中脾虚之用。其实比较贴近泻心汤与黄连阿胶汤的合并方义

作者: 艾文 时间: 2019-8-14 17:27
没有考虑用下法？

作者: techiezp 时间: 2019-8-14 18:25
信息不是太足，瞎掰几个，小/大柴胡汤合血府逐瘀汤应该没吃过吧，升阳除湿/益胃汤没吃过吧，乌梅丸没吃过吧。

作者: DaneilChen97 时间: 2019-8-14 18:48
克罗恩病确实非常难治，西医采取类克治疗，但价格昂贵，非所有人都负担得起。
患者提到甘草泻心汤有效，但服后胸中烦热憋闷感，我认为还是可以从甘草泻心汤来考虑，毕竟有效之方难得，如服后像有一团火堵在胸口，是否可以加栀子、豆豉以随证治之？
患者脉洪数、大汗出，是否口渴怕热？如是，则甘草泻心汤可考虑加石膏，兼清热除烦。
以上提到的是两种应变方法，供楼主参考。像此类疾病往往寒热错杂、虚实兼有，单方面攻伐或补益均不适宜，从甘草泻心汤这类寒热并用方来考虑比较合适，若更进一步，则乌梅丸也可以考虑，其“又主久利”便是应用指征。

作者: 孙显金 时间: 2019-8-15 08:36
甘草泻心汤配防己地黄汤

作者: 心宁2019 时间: 2019-8-15 10:17
试试大黄附子汤。

作者: ahb5921 时间: 2019-8-15 11:03
黄土汤加白头翁汤加减

作者: dunhaotian 时间: 2019-8-15 11:26
乌梅丸

作者: cofieco 时间: 2019-8-15 14:31
黄芩汤做底方，重用一点芍药缓急，再考虑合上葛根芩连汤。若用甘草泻心汤，当考虑把人参桂枝去了，还要考虑加上葛根和芍药。

作者: dawei3721 时间: 2019-8-15 16:17
"黄芩汤做底方，重用一点芍药缓急，再考虑合上葛根芩连汤。若用甘草泻心汤，当考虑把人参桂枝去了，还要考虑加上葛根和芍药。"同意以上观点，希望患者能回来治疗

作者: 愿为良医。 时间: 2019-8-15 17:02
感谢各位建议，我再想想，我总觉得既然黄芩黄连用了那么多都没效果，就应该转换思路，不要在一棵树上吊死

作者: ahb5921 时间: 2019-8-16 09:18
请大家重视伏龙肝暨灶心土的作用，再考虑克罗恩病的症状

作者: zzgreg 时间: 2019-8-16 10:41
标题: RE: 又一个怪病-克罗恩病

DaneilChen97 发表于 2019-8-14 18:48
克罗恩病确实非常难治，西医采取类克治疗，但价格昂贵，非所有人都负担得起。
患者提到甘草泻心汤有效，但 ...

支持乌梅丸

作者: coorus 时间: 2019-8-16 10:56
《外台》引《延年秘录》半夏汤：“主腹内左肋痃癖硬急，气满不能食，胸背痛者方：半夏三两、生姜四两、桔梗二两、吴茱萸二两、前胡三两、鳖甲三两、枳实二两、人参一两、槟榔十四枚。”

病人当有痰火之结，用甘草泻心汤力有不逮，黄芩黄连虽然去火，但恐增实，所以有烦闷的副作用吧。延年半夏汤有半个甘草泻心汤的结构，又能去胸腹实邪，所治与患者的“看到吃的就恶心”、“左心下痛”、“左下腹痛”、“胸闷”、“后背痛”、“腰痛”皆吻合，若腹诊支持，不妨以此方为主尝试之。

作者: 黄河 时间: 2019-8-17 12:16
这么多回复，都是直接出方，只有一个人谈及痰火。复杂的病，总得细看一下病因吧。风寒湿火燥痰，，等，究竟是什么为主。看见食物就呕心，拉肚子，这个究竟是表象还是内在，，，，经方有效果，关键一点就是直捣黄龙

作者: 黄河 时间: 2019-8-17 12:18
主症是什么?_?能跳过这个直接就开处方吗

作者: 黄河 时间: 2019-8-17 12:25
这种怪病，很复杂，所以很难有特别明显的方症对应，翻开伤寒，金匮，就能对应起来的话，那就不会是留给今人的难题。我们探讨不能全蒙，，总要拓展思维才好，比如怪病多痰，从痰的角度探讨也行，。

作者: 云闲山人 时间: 2019-8-18 10:00
本帖最后由云闲山人于 2019-8-18 12:09 编辑

传统中药“金汁”可治，或者直接口服新鲜大便胶囊，或者用新鲜大便过滤悬混液灌胃、灌肠，但找到合格的捐粪者很难，由于滥用抗生素、杀菌剂、防腐剂，绝大多数人大便都不合格了。国内有几家医院有粪疗项目，有中华粪菌库http://fmtbank.org/和中国内科病粪菌库www.medbiome.org.cn。

作者: 神农派 时间: 2019-8-20 19:50
克罗恩氏病是免疫系统疾病，胃肠道营养不良，不管用什么中医思路治疗，都必须加上营养支持的思维，否则疗效无法稳定。我调治一例疑似克罗恩氏病，半年腹痛而呕，以柴胡桂枝汤白芍加大量，配合营养补充剂，疗效确切而稳定。还有肠易激综合症、溃疡性结肠炎等肠道疾病，都需要中医加营养治疗，才能取得持久疗效。
另外，心与小肠相表里，要增强心脏的功能才能有利于肠道疾病的恢复。有兴趣的可以加我微信，或者站内搜索我的经方营养医学系列文章。

作者: 277 时间: 2019-8-20 20:26
用桃核承气汤和四逆散

作者: 海豹飞船 时间: 2019-8-22 09:40
他这个病，思路被他自己搞乱了。患者自行服用中药治疗，其实际用量，服用方法，药品质量，服用时间都难以把握。其效果很难评定。很有可能一个真正的思路被淹没在没有目的的实验中。他这个病要治，就得先排除患者自己服药经历的影响。重新辩证评估。

作者: zyy983 时间: 2019-9-2 16:17
我以前见过我老师治疗这种病，是做成中药丸子，每天服8克，连服三个月，我问过老师方子，是乌梅丸+温经汤，老师说单用乌梅丸有效但伤正气，合温经汤就可以了，治病又扶正

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