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标题: 败案啊！！败案一则——心悸咳嗽 [打印本页]

作者: 云之子 时间: 2011-1-28 21:08
标题: 败案啊！！败案一则——心悸咳嗽
请教各位经方高手一则病案：
男，55岁，心悸1月余。
一月前感冒未愈，事情繁杂劳累后应酬饮酒后发作心跳，未重视。
近来自觉不适。时有咳嗽，白粘痰，量少，时欲清嗓子，偶有鼻涕清稀不多。平素食肉食甜食，则痰多。平时管理工，作压力大。易怒。无头昏，无目眩。心电图：窦性心律，77次/分，室早，左前束支阻滞。血压偏低，90~110/60~77。肝肾功能除γ-GT83，甘油三酯偏高，余正常。食欲好，二便条畅，睡眠佳，喜欢晚睡晚起。
既往体健，偶尔心悸，但数小时至数天即可自行消失，素冬天怕冷，四肢冰凉，喜欢去浴室泡澡，易感冒。不吸烟，呵呵小酒，目前已不喝酒。4年前生意亏损巨大，精神就不如从前了。
年轻时白瘦，易汗出，眼睛有神，现肚子开始有些大了，四肢不胖，秃发，晨起眼袋明显，舌淡胖，水滑，微罩黄，无口干口苦，六脉芤，重按无，时有一歇，止无定数。尺脉弱，寸脉短。
医院开了成药稳心颗粒2盒，无效。
已服苓桂术甘汤加半夏郁金龙牡，三剂，毫无任何反应，毫无寸效。
桂枝15 茯苓15 生白术15 炙甘草5 龙牡各20 姜半夏10 郁金10 。
请教各位高手此例病人该怎么样处方？盼各位老师赐教提点
此病人目前就是时时欲咳，但仅仅是类似清嗓子的咳嗽，还有自觉心跳（但并非快速悸动，惶惶不可终日感）。

问题：1该病人是不是苓桂术甘汤证？是什么证？
2病人目前是从治咳嗽还是治心下手？从哪里下手？
3脉芤，如葱管，重按无说明什么？

作者: 月落 时间: 2011-1-28 22:25
大枣3枚连翘10 芦根10 枳壳10 香附10 竹茹10 防风5

熬水分成两天喝

作者: dream305 时间: 2011-1-28 23:44
思路似乎没有错啊，记得刘老的病案里有个水气凌心病，就用的苓桂术甘汤，易怒又疏肝解郁，思路是对的，但从症状看病人有水汽病，可不可以在远方的基础上，苓桂术甘汤合炙甘草汤合逍遥散。

作者: 天之君子 时间: 2011-1-29 01:28
《伤寒论》
　　84条：太阳病发汗，汗出不解，其人仍发热，心下悸，头眩，身瞤动，振振欲擗地者，真武汤主之。
　　316条：少阴病，二三日不已，至四五日，腹痛，小便不利，四肢沉重疼痛，自下利者，此为有水气，其人或咳，或小便不利。或下利，或呕者，真武汤主之。

楼主所说的咳嗽心悸都在条文里面，病人素体虚寒，尺脉弱，当用真武汤。

作者: 天之君子 时间: 2011-1-29 01:30
茯苓3两芍药3两生姜3两（切）白术2两附子1枚（炮、去皮、破8片）
上5味，以水8升煮取3升，去滓。温服7合，日3服，若咳者，加五味子半升，细辛、干姜各1两；若小便利者，去茯苓；若下利者，去芍药加干姜1两；若呕者去附子加生姜，足前成半斤。

作者: 槐杏 时间: 2011-1-29 08:45
治过类似病症二例，皆效。用三桑肾气汤加味：桑叶15克桑白皮15克桑寄生12克炙枇杷叶15克熟地10克淮山药15克山茱萸15克丹皮参各10克泽泻15克茯苓15克炮附子10克桂枝10克细辛3克半夏10克五味子6克石韦15克补骨子15到30克炙甘草3克
日一剂水煎分二次服。五帖

作者: G经方 时间: 2011-1-29 09:05
标题: 回楼主(云之子) 的帖子
直觉可以用侯氏黑散

作者: 云之子 时间: 2011-1-29 10:19
标题: 回 2楼(dream305) 的帖子
请问dream先生您用逍遥散和炙甘草汤的指征是什么？

作者: 云之子 时间: 2011-1-29 10:27
标题: 回 4楼(天之君子) 的帖子
感谢天君先生，请教您真武汤的咳嗽痰和半夏厚朴汤的咳嗽痰象有什么区别？
我总感觉这里象半夏厚朴汤的感觉，但是拿不准

作者: 云之子 时间: 2011-1-29 10:30
标题: 回 5楼(槐杏) 的帖子
感谢槐杏先生，请问此患者就是咳嗽那样老是不好，咳又咳不出来，他的病根在哪里？

作者: czj 时间: 2011-1-29 10:32
苓桂术甘汤合半夏厚朴汤+龙牡

作者: 云之子 时间: 2011-1-29 10:38
标题: 回 6楼(G经方) 的帖子
侯氏黑散，是个好方子，请教G经方先生，该病人的“风，痰”怎么看出来的？

作者: G经方 时间: 2011-1-29 10:45
标题: 回 11楼(云之子) 的帖子
痰证很明显，压力大心悸尺弱可以理解有风。

作者: 云之子 时间: 2011-1-29 10:52
标题: 回 12楼(G经方) 的帖子
让我想起了丁光迪先生，治心悸喜欢加用独活10克~~~

作者: 槐杏 时间: 2011-1-29 11:04
标题: Re:狠败案一则——咳嗽心悸
一;肾气丸证
二；从肾心肺饮治
三：脉芤似葱管重按无，失精家是也。
此人是阴阳俱损，数症并生。

作者: 橘龙 时间: 2011-1-29 11:18
苓桂术甘合二陈加独活10克

作者: 天之君子 时间: 2011-1-29 12:55
真武汤证的全身虚寒症状比较明显，而半夏厚朴汤仅是痰湿气滞。

作者: 顾志君 时间: 2011-1-29 19:17
标题: Re:回 12楼(G经方) 的帖子

引用第13楼云之子于2011-01-29 10:52发表的回 12楼(G经方) 的帖子 :
让我想起了丁光迪先生，治心悸喜欢加用独活10克~~~

这是本于千金等唐代以前的经验，经常独活、远志等同用。

作者: 云之子 时间: 2011-1-29 19:30
标题: 回 17楼(顾志君) 的帖子
顾老师，非常想听听您对这个病例的高见

作者: 顾志君 时间: 2011-1-29 20:03
标题: Re:回 17楼(顾志君) 的帖子

引用第18楼云之子于2011-01-29 19:30发表的回 17楼(顾志君) 的帖子 :
顾老师，非常想听听您对这个病例的高见

这个病属于虚劳范围，不是苓桂术甘汤证，经方小建中汤时方六君子汤可以使用。

作者: 虬髯客 时间: 2011-1-29 20:06
病人有水饮，而且“咳嗽，心悸”。为什么都不考虑苓甘五味姜辛汤方呢？明显就是肺饮。[s:184]

既然病人有心悸，加桂枝一味。

作者: 顾志君 时间: 2011-1-29 20:06
标题: Re:Re:狠败案一则——咳嗽心悸

引用第14楼槐杏于2011-01-29 11:04发表的 Re:狠败案一则——咳嗽心悸 :
一;肾气丸证
二；从肾心肺饮治
三：脉芤似葱管重按无，失精家是也。
此人是阴阳俱损，数症并生。

槐杏老师高明！

作者: 云之子 时间: 2011-1-29 20:15
百家齐鸣！

作者: 顾志君 时间: 2011-1-29 21:40
一声半声嗽而见脉芤者当是虚劳见证，古人有这方面的经验，而实践证明咳嗽后期不治咳嗽而理虚实在是一大法门。
当年天士先生最擅使用小建中汤治疗某些虚劳咳嗽。

作者: rst39583 时间: 2011-1-29 21:53
标题: Re:Re:Re:狠败案一则——咳嗽心悸

引用第21楼顾志君于2011-01-29 20:06发表的 Re:Re:狠败案一则——咳嗽心悸 :

槐杏老师高明！

作者: 槐杏 时间: 2011-1-30 08:45
标题: 回 23楼(顾志君) 的帖子
顾老师建议用小建中治疗，有理！此例若脾虚不受，则当补脾为先。若脾可受，则直接补肾亦可。高明之说过奖了的，本人只是看些常见病的小医而已。

作者: 云之子 时间: 2011-1-30 09:34
标题: 回 23楼(顾志君) 的帖子
再次请教顾老师，这位病人平素吃糖吃甜食后，便会喉咙生痰，频清嗓子，又因为平时喝喝小酒加上应酬较多，是不是可以理解为“酒客不喜甘故也”？
这个病人若用了小建中，会不会生痰？

作者: 给力 时间: 2011-1-30 12:46
人参芦10 桂枝10 白芍10 川朴8 枳壳10 莱菔子10 五倍子5 炙甘草10 红枣10个（掰碎）
二剂

作者: da-sheng 时间: 2011-1-30 14:13
1该病人是不是苓桂术甘汤证？是什么证？
不是，是真武汤证。
2病人目前是从治咳嗽还是治心下手？从哪里下手？
治嗽治心无歧途，皆从水饮、冲气入手。因其下焦水饮上逆，故而咳嗽，心悸。劳倦忧思皆伤精血。
3脉芤，如葱管，重按无说明什么？
脉芤说明其人根本已显不足。
综上，处方如下：
真武汤合炙甘草汤合苓桂五味甘草汤
附子10生姜15白芍10白术10
茯苓15桂枝15五味子10炙甘草20
生地80麦冬20阿胶15麻仁15
党参15大枣20

作者: 顾志君 时间: 2011-1-30 17:27
标题: Re:回 23楼(顾志君) 的帖子

引用第26楼云之子于2011-01-30 09:34发表的回 23楼(顾志君) 的帖子 :
再次请教顾老师，这位病人平素吃糖吃甜食后，便会喉咙生痰，频清嗓子，又因为平时喝喝小酒加上应酬较多，是不是可以理解为“酒客不喜甘故也”？
这个病人若用了小建中，会不会生痰？

病来病受之，所以应该不会，如果不放心可以使用槐杏老师的方法，理虚应该是正法。

作者: 月落 时间: 2011-1-30 18:32
芤脉?不就是浮脉吗?
一个感冒被你们说的好象大祸临头一样,十分不解!

作者: 云之子 时间: 2011-1-30 18:41
标题: 回 30楼(月落) 的帖子
不是浮脉，是芤脉，如按葱管，是江南那种香葱，不是北方的大葱或者洋葱管！！！！
这个脉这的太典型了，头一次见到这么典型的，
夏天的这个人脉还是很有力的，就是一个月前风寒劳累应酬，咳嗽未愈，渐渐心跳了

作者: 云之子 时间: 2011-1-30 18:49
标题: 回 29楼(顾志君) 的帖子
顾老师，其实我还是一个学生，对您也绝对没有任何负性念头，就是因为久仰您大名，才会反复叨扰您。而且回帖真的是百花齐放，所以自然也就有二丈摸不到头脑了~~~

作者: 顾志君 时间: 2011-1-30 19:51
标题: Re:回 29楼(顾志君) 的帖子

引用第32楼云之子于2011-01-30 18:49发表的回 29楼(顾志君) 的帖子 :
顾老师，其实我还是一个学生，对您也绝对没有任何负性念头，就是因为久仰您大名，才会反复叨扰您。而且回帖真的是百花齐放，所以自然也就有二丈摸不到头脑了~~~

这种探索精神值得大家学习！

作者: 月落 时间: 2011-1-31 23:03
标题: 回 31楼(云之子) 的帖子
　　芤脉，浮大而软，按之中央空，两边实，即宽大而中间有空虚感的脉搏。中医学脉象之一。重按时中间无而两边有的脉搏,好似手指按葱管的感觉. 参见《脉经》、《濒湖脉学》。　　多见于大出血之后的脉象
　　芤脉主病　　芤脉，浮大而软，按之中央空，两边实（脉经）。中空外实，状如慈葱。　　[体状诗]芤形浮大软如葱，按之旁有中央空。火犯阳经血上溢，热侵阴络下流红。
　　[相类诗]中空旁实乃为芤，浮大而迟虚脉呼。芤更带弦名曰革，芤为失血革血虚。
　　[主病诗]寸芤积血在于胸，关里逢芤胃肠痈。尺部见之多下血，亦淋红痢漏崩中。
　　以上三诗出自：《濒湖脉学》。

我不会摸脉,但芤脉是浮脉一种是确定的,你说是风寒,我说是风热.总之是个感冒.

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