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标题: 从小青龙加附子汤的应用谈经方的用量 [打印本页]

作者: 沙丘沙 时间: 2011-1-14 17:36
标题: 从小青龙加附子汤的应用谈经方的用量
这一时期，小青龙加附子汤治感冒后的咳嗽，疗效很好，我使用的机率最高。适应证除面暗青，水样鼻涕水样痰，发热兼恶寒之外，脉浮紧也是用方的重要指征，甚至其他兼证不明显，咳嗽脉浮紧则可应用。因使用的机会多，我将其预先煎好，以方便患者服用。用量如下：麻黄15克，肉桂15克，干姜15克，细辛10克，五味子10克，炒甘草10克，白芍10克，炮附子10克，旱半夏10克，这是一剂的量，我多是五剂同煎，煎180毫升，每剂两代，五剂共10代。疗效确切。
在煎药时，有时水加多了煎成了12包，甚至有时煎成14包，仍是每天两代，同样有效。这是我对经方用量重新思考的开始。在保证疗效的前提下，我们有必要对同一方剂不同剂量的试验观察。
2011年元月9日，我的堂祖母，86岁，咳嗽夜间为甚，背沉，没精神，恶寒，食少，体瘦面黄，苔白厚，脉浮紧细，用小青龙加附子，因其年高体瘦，故嘱其1 代（180毫升，上方五剂的量煎了14包）分两次服，每天2-3次，取药两代，两天分四次服完，咳嗽基本全愈。
以小青龙加附子汤为例，多大的量是最佳量？请论坛的朋友以临床实践说话.

作者: gancao1977 时间: 2011-1-14 18:16
老沙，附子能用30吗

作者: 沙丘沙 时间: 2011-1-14 18:46
不是说绝对不有用30克，和具体的病证，个人的经验习惯有关系。我的意思是没必要将超量附子当常规来应用，尤其是一些常见病。或者说我们用超量取效后，是否该反思一下，这样的用法是否是最佳量？是否可以对比一下常规量或小量的效果。

作者: 210105 时间: 2011-1-14 19:08
言之有理

作者: SFDfsakfdc 时间: 2011-1-14 20:43
标题: 回楼主(沙丘沙) 的帖子
【在煎药时，有时水加多了煎成了12包，甚至有时煎成14包】

相同的处方相同的剂量相同的剂数同样的煎煮时间，煎几次后应该可以把握好需要加水的量了，可以买个量杯，看五剂的小青龙加附子汤浸泡半个小时后吸收水多少，设定半小时的煎煮时间计算耗水多少，然后再加上需要煎取的药液量，这样加水量不就请清楚楚了嘛

作者: SFDfsakfdc 时间: 2011-1-14 21:06
标题: 回楼主(沙丘沙) 的帖子
因为中药价格的疯长，近来我也已经开始用小剂量了，效果基本上还可以，我也在想经方的剂量问题，原来是大剂量有效，现在是小剂量也有效，经方的剂量到底应该是怎么样的？

作者: gefeng 时间: 2011-1-15 09:11
学生学习了

作者: 耕读世家 时间: 2011-1-15 10:24
经方疗效的产生应该和经方的结构有很大的关系，药证、方证相符，剂量上只要不突破基本结构，一般成年人、一般病症，则用现有的常规量，是可以预见起效的。
一己之见。

作者: 耕读世家 时间: 2011-1-15 10:42
经方是精确打击武器，一指定乾坤。
当然，这指的是一般请况。

作者: 耕读世家 时间: 2011-1-15 10:48
所以，方证要清晰界定，病机要了然于心。经方用错了，变证百出，时医不敢用、不懂用、不愿用应该也是在临床上有过教训的。
我也有教训，现在也在“教训”中。哈哈。

作者: drongh 时间: 2011-2-14 11:14
日本经方家计量都很小，看《皇汉医学》可知

作者: 59321 时间: 2011-2-15 00:16
年前治疗成年女性病人，感冒发烧输液退烧后，剧咳兼喘，恶寒，按仲景伤寒小青龙汤比例打粗未，用煮散法，每日15克，纱布包水煎10分钟，药液50NL，日两次，三天愈。近一年用方，经方、时方多采用煮散之法，自我此较如汤剂一样。

作者: 封狼居胥 时间: 2011-2-22 20:24

引用第11楼59321于2011-02-15 00:16发表的 :
年前治疗成年女性病人，感冒发烧输液退烧后，剧咳兼喘，恶寒，按仲景伤寒小青龙汤比例打粗未，用煮散法，每日15克，纱布包水煎10分钟，药液50NL，日两次，三天愈。近一年用方，经方、时方多采用煮散之法，自我此较如汤剂一样。

能具体谈谈煮散法的细节吗

作者: 59321 时间: 2011-2-23 00:36
四大名医李东垣最善此法，近代蒲辅周，岳美中在慢性病中经常使用。方便、快捷，浸出率高，疗效也好，对目前中药价格居高不下，病人也乐意接受，性价比高。岳老医活中讲，越到老年对此体会愈深。如辨证准确，几颗丸药可使病情逆转，何况15到30克的煮散。加以应用体会，会对大剂量药物使用有个自我反醒。

作者: yinwenjie123 时间: 2012-7-13 23:05
附子能掺假小剂量也有中毒的谨慎为好

作者: 乐在医中 时间: 2015-1-14 00:37
标题: 回 drongh 的帖子

drongh:日本经方家计量都很小，看《皇汉医学》可知 (2011-02-14 11:14)

我对煮散很感兴趣。但愿不久能整理出一些可行的思路来

作者: 医痴 时间: 2015-1-18 11:27
小青龙汤确实多用于年老及小孩机会多，效果好。
小青龙汤在体质上应该不是麻黄体质。
对于那些粗壮的男人我用小青龙汤效果反而不好，即使出现了“水样鼻涕，水样痰”。
小青龙汤的体质要求值得好好再探讨！

作者: suyan 时间: 2015-1-24 09:45
经方的用量真的不好说，以前我用的也大，后来发现，用小了，也还可以

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