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标题: 服小青龙汤后痰涕反增多 [打印本页]

作者: 优昙钵花 时间: 2011-1-5 22:56
标题: 服小青龙汤后痰涕反增多
患者男，52岁，体壮，面青黄，无光泽，颈短，肩宽，有慢性支气管炎病史，溃疡性结肠炎10余年，下肢静脉曲张现以痊愈。12月23日来诊，咳嗽气喘，咯少量白色痰，舌质淡，有齿痕，苔白稍腻，舌下静脉无曲张，心下稍抵抗，无口干，口渴，不出汗，大便稀日3-4次，予大柴胡汤合桂枝茯苓丸5剂。昨日又来诊，服后症状毫无改善，现咳嗽气喘以夜间睡觉后严重，仍喀少量白痰，舌苔变薄水滑，又患者长期服抗生素，经常输液，稍怕冷，即给予小青龙汤加附子，附子用20克，服一剂后今天来告诉我说，他这两天也没有感冒，怎么服了你的药后，今早晨开始，清鼻涕很多，痰也清稀很多，我当时及说那你停服一两天看一看。现在我考虑这是一种排病反应呢，还是药不对症。还请各位老师不吝赐教。谢谢！

作者: wangqixian 时间: 2011-1-6 07:29
喀少量白痰------苓桂剂

作者: 江东 时间: 2011-1-6 14:42
面黄见青当难治支持1楼茯桂剂

作者: 日月 时间: 2011-1-6 15:58
舌质淡，有齿痕，苔白少腻变水滑，痰白量少——苓桂术甘汤。
夜间严重——桂枝茯苓丸。
合方。

作者: gefeng 时间: 2011-1-6 18:27
不太像祛邪外出，支持苓桂剂

作者: 李小荣 时间: 2011-1-6 21:35
我在临床用小青龙汤有清涕增多的病例，也碰到过药后大便稀水者。病情均有明显减轻，可能为水饮温化外达，也可以认为是眩暝反应。
近期也遇到了过敏性鼻炎小孩用后清涕增多加重的而导致不再复诊的。

作者: 优昙钵花 时间: 2011-1-6 22:19
非常感谢小荣老师在百忙之中的解答，今天病人又来了，说痰涕比昨天减少了，咳嗽的厉害，但喘的不厉害了，我让病人继续服用，进一步观察中。

作者: 李小荣 时间: 2011-1-7 12:53
标题: 回 6楼(优昙钵花) 的帖子
转为苓桂剂或合用半夏厚朴汤可能稳妥些。

作者: 槐杏 时间: 2011-1-7 16:01
楼主可于三诊方中加补骨子30克石苇15克温肾纳气止咳平喘。

作者: 无量山人 时间: 2016-5-31 19:09
应该注意的地方，怎么没有人注意了。。。

作者: 榆次 时间: 2016-5-31 21:19
痰涕反增多，是温化力低，应加大干姜量，试试。

作者: jingfxz111 时间: 2016-6-12 20:04
可加重半夏量，同时加味茯苓炒白术

作者: Forrest 时间: 2016-8-8 12:30
开始为什么要用大柴胡，看起来不合适，小青龙汤应该对症是不是配比不对

作者: 无量山人 时间: 2016-8-8 12:46
标题: RE: 服小青龙汤后痰涕反增多

李小荣发表于 2011-1-6 21:35
我在临床用小青龙汤有清涕增多的病例，也碰到过药后大便稀水者。病情均有明显减轻，可能为水饮温化外达，也 ...

同意这是药方见效反应。

作者: 无量山人 时间: 2016-8-8 12:46
标题: RE: 服小青龙汤后痰涕反增多

优昙钵花发表于 2011-1-6 22:19
非常感谢小荣老师在百忙之中的解答，今天病人又来了，说痰涕比昨天减少了，咳嗽的厉害，但喘的不 ...

应该支持继续。

作者: 无量山人 时间: 2016-8-8 12:47
标题: RE: 服小青龙汤后痰涕反增多

李小荣发表于 2011-1-7 12:53
转为苓桂剂或合用半夏厚朴汤可能稳妥些。

调节一下完全可以。

作者: 无量山人 时间: 2016-8-8 12:47
标题: RE: 服小青龙汤后痰涕反增多

榆次发表于 2016-5-31 21:19
痰涕反增多，是温化力低，应加大干姜量，试试。

有道理。

作者: gin19762002 时间: 2016-8-8 14:44
是不是排病反應可由脈象體察,觀察脈象變化再取決用藥

作者: 碧草蓝天 时间: 2016-8-23 10:54
临床很多肾虚之痰越化痰痰越多，越解表痰更多，难道都不辩证了么

作者: laoqizzz 时间: 2017-5-6 21:45
标题: RE: 服小青龙汤后痰涕反增多

江东发表于 2011-1-6 14:42
面黄见青当难治支持1楼茯桂剂

我也觉得，我看不明白为啥楼主要开小青龙汤，我感觉非小青龙汤症

作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-5-26 16:23
收藏

作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-5-26 16:23
很有价值的讨论

作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-5-26 16:23
学习了

作者: 寻宝人 时间: 2018-3-21 20:40
小青龙汤
解表蠲饮小青龙，麻桂姜辛夏草从；芍药五味敛气阴，表寒内饮最有功。
小青龙汤是气管与支气管炎症的专方。是剧烈咳嗽和大量稀痰的镇咳剂与化痰剂，具有明显的近期疗效。对于以“咳”“喘”“痰稀”为主诉的呼吸系统疾病，确是名医手中的一张王牌药。根据临床经验，本方多用于急性支气管炎和慢性支气管炎的急性发作期。《伤寒论》和《金匮要略》相关条文共有５条，其中“咳”作主证的共３条，可见咳嗽是本方主治的目标所在。至于咳嗽的程度，《金匮要略》痰饮咳嗽病篇“咳逆倚息不得卧”则是直点龙睛之语。事实上，病人咳嗽越是严重，本方的效果也就越好。临床加减很多，本人常用的有加石膏，加黄芪，去麻黄加人参、麦冬等。只要对证，取效神速。
张仲景虽然没交代痰液的形状，但从“妇人吐涎沫”条文的描述来思考，便不难触类旁通了。临床所见，病人咳嗽多伴随大量的痰液，尤其是夜间更多。如果细心观察该类病人，不难发现一大早其人床前的痰盂或纸篓里总是装得满满的。这种痰如果吐在地上，则呈鸡蛋清状或带有泡沫，很快就渗入土中而不见。病人自己也会说痰清凉凉的滑溜溜的很好吐。过敏性鼻炎也流大量清稀的分泌物，伴有频繁的喷嚏。从症状的比类来看，其鼻涕类似于痰，喷嚏类似于咳，故也同样适合运用本方。对此，我把它们形象地归纳为“水样的鼻涕水样的痰，治水的青龙把水蠲”。
如何看待本方条文的或然证也是临床医生所关心的问题。这些或然证的出现应当有它们共同的病理基础，从临床来看，这种病理基础很可能是长期咳喘造成的肺原性心脏病，在继发感染时出现的心功能衰竭。此时，体内的水分过多地停留在组织中而不能被人体有效地利用，所以出现“或渴”；同时可以并见消化道的水肿，胃及食管的水肿可以出现“或噎”；肠道的水肿加上受到寒冷的刺激可以出现“或利”；经过肾脏排出的水分减少，因此“或小便不利”；病情进一步加重出现腹水可见“少腹满”；心衰不能泵出足够的血到肺进行氧交换，血氧浓度下降因此“或喘”。从一元论的角度来看，惟有这个病理基础能将所有的或然证全部解答。较之古代医家云里雾里的注释也更贴近临床。再从用药来看，加附子以强心，加茯苓以利尿，去麻黄是因为此时麻黄会无效地增加心跳次数，使病人感到心慌。提示我们在心衰时运用小青龙汤的注意事项。当然，张仲景不会想得这么多。学经方为的是古为今用，为了能更实际地理解古方，为什么非要排斥现代医学呢？
本方用了大队的温热药物，也符合“病痰饮者，当以温药和之”的精神。方虽八味，但核心药物仅为“姜、辛、味”，此仲景治咳之利剑，这一点从张仲景加味方的条文中可得到证明。应当指出的是，本方不能作为老慢支的根治药而久服，一旦病情缓解，即当改为苓甘类方继后，否则温热药会很容易引起诸多变证，《金匮要略》中记载的很多。老慢支很难根治，“温药和之”的内涵就是见好就收。青龙既能治水，青龙也可伤人，切记！切记！只有正确地把握用方的度，你才能象哪咤那样为所欲为地驾御这条青龙。

作者: techiezp 时间: 2018-3-21 20:55
”无口干，口渴，不出汗“，到底是口渴，还是不渴？觉得没必要停药，也可以苓桂术甘汤合理中汤。

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