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标题: 请教黄师 [打印本页]

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-2 22:05
标题: 请教黄师
黄老师您好。我近来治一慢性肾炎病人，投以真武汤，不料三剂后眼睑益肿，何故？可否继续服？

作者: 黄煌 时间: 2008-1-2 22:37
慢性肾病有不少内有瘀血，可以考虑使用桂枝茯苓丸加牛膝等。

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-2 23:04
谢黄师指教。我翻阅了有关资料，说是正常反应，可惜语焉不祥。该患者全身浮肿，下至膝，腹也胀隆，不堪转侧。上肢及睑也有浮肿。可否予真武汤（我已加地龙，桃仁，桂枝）加麻黄，以求提壶之效？

作者: 黄煌 时间: 2008-1-2 23:08
用麻黄应小心。我看是否可以用济生肾气丸？

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-2 23:24
我已于今日下午按己意处方，因为于此病无甚经验，于麻黄更有惧意，故惴惴不安。奈何病急甚，故不得已而痛下狠手。五天后如有消息再向黄师请教！谢您今晚不顾严寒作此秉烛之答。

作者: 咖啡猫猫 时间: 2008-1-3 16:01

引用第3楼黄煌于2008-01-02 23:08发表的 :
用麻黄应小心。我看是否可以用济生肾气丸？

请教黄老师，一般来讲，肾炎水肿用麻黄剂是合适的，如越婢汤、麻黄连翘赤小豆汤等很常用，而心衰水肿则需谨慎。而此例，为何须小心应用麻黄呢？

作者: 黄煌 时间: 2008-1-3 16:18
麻黄若用错，往往有不良反应，所以，出于谨慎考虑，先用济生肾气丸。本病人不排除用麻黄的可能，但所提供的资料太少，无法判断。

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-4 16:20
患者为一七旬老妇，素健。一月前恣食酒蟹遂起畏寒，咳嗽，下肢浮肿。初以心衰论之，服西药利尿剂不应。乃予健脾化湿利尿之中药七剂，又不应。住院治疗予利尿剂点滴，一日而肿退净。家属窃喜，不意尿液检查发现红，白细胞及蛋白，尿素氮肌肝高一倍许。告知为慢性肾炎急性发作。乃转入肾内科治疗，畏寒止，咳嗽除，而肿日甚一日。迭进西药，迄未见效，无奈出院。吾往诊焉，患者气促神疲，全身浮肿。面色虚浮，膝以下按之没指。舌淡苔心薄腻，脉率不齐，尚有力。处方：真武汤加黄芪地龙桂枝。三剂后诉腹胀甚而睑益肿，舌`苔未变而脉率已齐。吾忧之，乃详阅资料，于书店见经方沙龙一书，归而上网求教于黄师，遂有黄师寒夜作答之事。今电话询之，已服药五剂而肿势日退。始服加用麻黄及桃仁水蛭方一剂，迄未见有何不适。特告诸师友以此。

作者: r109 时间: 2008-1-4 19:29
请继续.等待中.

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-8 23:06
已服毕五剂。上肢肿已退净，下肢踝以下肿，腹稍宽，睑虽肿而面色虚浮之色大减。舌脉未变。请教黄师：1，该患者处方当否？2，上肢肿退是否得之于麻黄之功？3，为何并未见汗出？4，下一步如何处方为当？

作者: 李小荣 时间: 2008-1-9 14:29
关注！

作者: 李小荣 时间: 2008-1-9 14:31
楼主能否把剂量列出，方便黄教授分析呀！

作者: 黄煌 时间: 2008-1-9 16:53
原方去麻黄续服。

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-9 18:15
谢黄师。惜乎腹胀为急，可否加干姜以增健脾之功，加商陆以强利水之力，请黄师指教。

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-9 18:25
吾素畏麻黄，视之为虎狼之药，从来不敢妄投，不意于此患者竟成可有可无之品，且麻桂合用，也未见汗出。望黄师指点一二。

作者: 鲁宏宽 时间: 2008-1-9 19:05
慢性肾炎这个病国内从50年代起学者们就在研究,资料也很丰富,我是觉得这个病人应考虑的全面些,既要重视西医的化验指标,又要注意中医传统辩证,要处理好正邪关系,注意一下湿热和瘀血的问题.

作者: 刘西强 时间: 2008-1-12 12:03
如果病人在医院，最好能知道这期间其它的治疗．

作者: 黄煌 时间: 2008-1-12 12:19
麻黄桂枝同用未必出汗，要看患者体质、疾病等因素。

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-15 12:21
已与原方去麻黄续服五剂。四肢肿已退净，睑稍肿，较前已大减。患者仍苦腹胀，而视之脐突转平。舌淡嫩，苔腻已化，脉转细数。请教黄师，是否有阴证转阳之虞？滋阴，恐阳不得化，腹胀难消；温阳，又恐伤阴。如何处方为妥？

作者: zure 时间: 2008-1-15 13:51
关注中，谢谢楼主的及时反馈

作者: 仆本恨人 时间: 2008-1-15 17:22

引用第19楼zure于2008-01-15 13:51发表的 :
关注中，谢谢楼主的及时反馈

何谢之有？得与诸位切磋，实吾之幸，亦病家之幸。脉非细数，当为弦数。特更正之。

作者: 黄煌 时间: 2008-1-15 20:26
如有效，就效不更方，继续服用观察。

作者: 学龄前 时间: 2008-1-27 20:33
关注中,谢谢分享!

作者: 仆本恨人 时间: 2008-2-1 18:09
黄师和各位网友新年好。
上网来见版式一新，充满喜气，心情一亮。该患者经过治疗已大好，全身肿已褪尽，腹胀也消。查尿素氮和肌酐近乎正常，尿检蛋白弱阳性，红，白细胞++/hp。我本为西医，却素有中医情结，该患者西医治疗无效，经中医治疗而取近期疗效如此，为我2007年最大之收获。也算是对我平素钻研仲景之学的最好回报。还有就是因为此一病例为我引得了些许虚名，又有几个浮肿的病人来诊。呵呵，快何如之，快何如之！日后有疑难处，望黄师和各位网友继续不吝赐教。再祝黄师和各位网友新年好！

作者: 黄煌 时间: 2008-2-1 20:03
经方是中医之本，是中医之魂。学中医，从经方入手，初若难，既则易；若从后世杂方入手，初若易，继则大难！

作者: 仆本恨人 时间: 2008-2-20 22:23
黄师：
该患者经治疗目前情况如下，自觉体力较前好转，除稍感乏力外无不适。尿素氮和肌酐未降，尿检蛋白弱阳性，红细胞+++/hp。面色较前黑。目前用方：八味地黄丸 +黄芪60g+益母草30g。目前的问题是，面色较前黑是什么原因？如何使化验指标归于正常？谢谢！

作者: amr 时间: 2008-10-5 16:53
面色较以前黑,是肾庄功能变坏的表现!不知道现在这位患者怎么样?

作者: 仆本恨人 时间: 2008-10-6 17:42
患者肿褪即已自行停药.已大好.面色转正常.识者皆惊其复生.未作化验.

作者: 雍乾 时间: 2009-11-15 08:29
“麻黄桂枝同用未必出汗，要看患者体质、疾病等因素。 ”恩师此句很重要，临床发现有浮肿和痹痛者，用麻黄，尤其量不是很大，则不出汗，只有外感头痛、身痛、腰痛、骨节痛，且一定脉浮紧者容易出汗，多一汗而解。而杂病，如浮肿，如脉沉者多在少阴一般无汗，但病可消于无形，麻黄神药也！

作者: 仆本恨人 时间: 2009-11-15 22:22
“临床发现有浮肿和痹痛者，用麻黄，尤其量不是很大，则不出汗，只有外感头痛、身痛、腰痛、骨节痛，且一定脉浮紧者容易出汗，多一汗而解。而杂病，如浮肿，如脉沉者多在少阴一般无汗，但病可消于无形，麻黄神药也！ ”------多谢雍乾师兄指教。

作者: zj3212003 时间: 2012-8-12 16:32
标题: 回黄煌的帖子

黄煌:经方是中医之本，是中医之魂。学中医，从经方入手，初若难，既则易；若从后世杂方入手，初若易，继则大难！ (2008-02-01 20:03)

感动。

作者: zj3212003 时间: 2012-8-12 16:33
标题: 回雍乾的帖子

雍乾:“麻黄桂枝同用未必出汗，要看患者体质、疾病等因素。 ”恩师此句很重要，临床发现有浮肿和痹痛者，用麻黄，尤其量不是很大，则不出汗，只有外感头痛、身痛、腰痛、骨节痛，且一定脉浮紧 .. (2009-11-15 08:29)

嗯，舒服。

作者: andy 时间: 2012-8-12 17:44
恨人兄，此患者后来病情发展如何？若方便，请告之

作者: 仆本恨人 时间: 2012-8-12 18:05
告andy 兄，此患者4年前因为慢性肾炎急性发作，西医嘱透析，家属遂出院谋求于中医，因为挂不上本地中医肾病科某中医名家的号，遂由我试为治疗。治疗经过已详述于上，得黄师与论坛为依傍，治疗大获成功，临床症状消失，生活完全自理。但多次查肾功能，尿素氮，肌酐均高一倍左右。2011年底，不幸再次发作，仍由我治，而无寸功，（此次治疗，使我对火神派有重新认识，呵呵。）后转ICU,终告不治。

作者: SFDfsakfdc 时间: 2012-8-12 18:41
火神派？

重新认识？

作者: 一个宅人 时间: 2012-8-12 18:58
此贴场景，令人欣羡！但愿论坛：
此情可待，昨日重现。

作者: andy 时间: 2012-8-12 21:21
标题: 回仆本恨人的帖子

仆本恨人:告andy 兄，此患者4年前因为慢性肾炎急性发作，西医嘱透析，家属遂出院谋求于中医，因为挂不上本地中医肾病科某中医名家的号，遂由我试为治疗。治疗经过已详述于上，得黄师与论坛为依傍， .. (2012-08-12 18:05)

谢谢。高龄重病如此，能得如此之效，实属难得。请您空闲时把你对火神派的认识也发到论坛上，以飨众坛友。

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