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标题: 论心衰的治疗 [打印本页]

作者: 沙丘沙 时间: 2010-10-3 21:39
标题: 论心衰的治疗
来自广州的徐主任介绍了用大剂量附子和大柴胡汤治疗心衰的经验，令我心潮澎湃，跃跃欲试。危急重症不单见于ICO病房，基层也很常见。我介绍一例心衰的治疗：是我的一位朋友的父亲，肺气肿多年，并发肺心病，连续住院两次，心衰得不到有效控制。这位朋友在我县政府工作，是位业余的中医爱好者，在网上认识倪海厦老师的一位弟子，通过网诊建议其用十枣汤，三药各等份，总量10克，大枣煎汤于某日清晨服下，腹泻三、五次，一次心衰即愈，至今将两年未复发。这是我的朋友陈述的医案，所以脉、症不详，但心衰是经医院诊断的。对于某些心衰，我们要考虑到十枣汤。下剂用的好，疗效不可思议。

作者: 龙志勇 时间: 2010-10-4 07:36
希望多看到一些心衰的病例，最好有症状和舌脉的描述。

作者: 至道 时间: 2010-10-4 07:47
详细点

作者: 杨庸医 时间: 2010-10-4 10:43
倪海厦的学生医案里治疗此类问题的病人不少，但现在很少有人愿意贴出来了，呵呵

作者: 一得堂主 时间: 2010-10-4 13:26
总量10克还一次服用?量太大了吧!会不会出人命?

作者: lcglcglcg 时间: 2010-10-4 15:43
希望多看到一些心衰的病例

作者: 喜郎 时间: 2010-10-4 15:54
好贴，谢谢！

作者: 兰洪喜1 时间: 2010-10-5 07:30
十枣汤在此处用处类似利尿剂

利水之后心负荷减轻，心衰暂时修正

此时如果加强心药物才是正治

否则维持时间是问题的

作者: 沙丘沙 时间: 2010-10-5 14:57
标题: 回 7楼(兰洪喜1) 的帖子
可以从西药的角度理解中药。但了不能拘泥西药药理。十枣汤有利尿剂的作用，却没有利尿剂的付作用。它的功用有时常超出利尿剂的作用范畴。本案用药一次，可维持将两年，时间也不算短。

作者: 兰洪喜1 时间: 2010-10-5 15:39
是的

可以从西药的角度理解中药。但了不能拘泥西药药理。
楼主说的有道理

作者: 龙志勇 时间: 2010-10-18 11:35
请教十枣汤的应用指针是？？？
是否只要见有痰饮为患，在体质尚不是很虚的情况下就可以使用了？？？
还望各位仁兄解惑！

作者: Fiona 时间: 2010-10-20 10:40
本人有室性早博史。
10/2/3日自觉胸闷，低头看书或电脑约半小时后有欲呕吐感。自觉心跳缓慢，身体怕冷严重，眉棱骨于两年前产后尤怕风吹。此外，拌有气短，乏力，手一直在抖表现。脉：沉细略缓。自拟吴茱萸汤。吴茱萸5 生姜4.5 大枣3枚红参9。服药10分钟后，感觉有一股热气从右耳后向上升。体内顿时热呼呼起来。
10/2/6日服了三贴吴茱萸汤后，呕吐和胸闷现象消失。眉棱骨也可迎风而走（至今不再犯），但身体仍觉如坐冰盆，四肢逆冷。用附子汤。熟附子10 红参6 茯苓9 白术12 白芍9。两帖后体冷消失。

作者: 勇敢的芯 时间: 2010-11-5 22:37
好贴,学习!!!

作者: 平凡 时间: 2010-11-15 14:01
曹颖甫医案有用十枣汤治疗胸膜炎胸水。胸膈胀痛悬饮。肾炎水肿腹大如鼓。取效尤捷。非它药能及。不过现实中我看名医用之也少。虽效高而忧偾事。烧不慎则医疗纠纷。难啊。

作者: guilian 时间: 2011-3-7 21:33
读乐

作者: 云中居士 时间: 2011-5-22 20:44
标题: 回楼主(沙丘沙) 的帖子
姜老师：
这个病人吃了十枣汤到底是心衰好了，还是肺气肿好了？
当时心衰到了什么程度？肺心病，肺病及心，往往急性加重期症状相互叠加，相互掩盖的，所以还请详细阐述，以飨后学

作者: 小迷经 时间: 2011-7-5 19:50
我朋友父亲现在很危急，他早年糖尿病、高血压。治疗多年后成了尿毒症、肾衰（应该是西药吃多害的）无法排小便，两年前开始透析，现在成了心衰，血压也低了，最近腹腔有积水不能进食了。我也是刚刚接触中医（算是爱好者吧）但我笃信经方中医。
十枣汤对他还有用吗？我买了一些中医书籍，现自学。但还有很多很多不懂的地方，请老师们给个主意吧！！！

作者: zhanganiu 时间: 2011-7-7 11:14
受启发！期待更多详细资料学习

作者: cuijp196 时间: 2011-7-21 19:44
信不诬也

作者: davidjoe 时间: 2012-4-5 15:45
有四诊合参，和医理的分析，帮助就大了。

作者: huangxiangya 时间: 2012-4-8 12:01
标题: 回小迷经的帖子

小迷经: 我朋友父亲现在很危急，他早年糖尿病、高血压。治疗多年后成了尿毒症、肾衰（应该是西药吃多害的）无法排小便，两年前开始透析，现在成了心衰，血压也低了，最 .. (2011-07-05 19:50)

呵呵，现在有事就懒西药。

作者: wqpzm 时间: 2012-8-19 10:12
肺气肿多年，并发肺心病，连续住院两次，心衰得不到有效控制。这位朋友在我县政府工作，是位业余的中医爱好者，在网上认识倪海厦老师的一位弟子，通过网诊建议其用十枣汤，三药各等份，总量10克，大枣煎汤于某日清晨服下，腹泻三、五次，一次心衰即愈，至今将两年未复发。这是我的朋友陈述的医案，所以脉、症不详，但心衰是经医院诊断的。
虚实夹杂，实为主！

作者: wqpzm 时间: 2012-8-19 10:20
柴胡剂用于“有心脏问题的病人”，我还是有顾忌。我治过两例病人，一位71岁、另一位77岁。
71岁的张某，女，肺癌未手术四年病史，有高血压史。用小柴胡剂，两次出现心动过速，心率达120以上，病人感到心慌、极度无力，不行了，该吸氧的！！！
另一位女，77岁，肺癌骨转移，无心脏病史。服柴胡剂仍然出现心慌、心率很快，气喘，该吸氧的。

作者: wqpzm 时间: 2012-8-19 10:21
大剂附子能对抗？？？

作者: 为伊 时间: 2012-8-22 14:48
[s:179]

作者: 春天2011 时间: 2013-4-10 18:36
谢谢楼主的无私提供.

作者: caoxiaobo 时间: 2013-4-11 17:45
都不敢说用姜附剂治疗；看来都怕管理员删帖啊[s:188]

作者: 春天2011 时间: 2013-4-12 17:32
标题: 回 caoxiaobo 的帖子

caoxiaobo:都不敢说用姜附剂治疗；看来都怕管理员删帖啊[s:188] (2013-04-11 17:45)

管理员为什么要删姜附剂的贴啊.请详细说说,新人不了解.

作者: 春天2011 时间: 2013-5-7 00:06
标题: 回 wqpzm 的帖子

wqpzm:柴胡剂用于“有心脏问题的病人”，我还是有顾忌。我治过两例病人，一位71岁、另一位77岁。
71岁的张某，女，肺癌未手术四年病史，有高血压史。用小柴胡剂，两次出现心动过速，心率达120以上 .. (2012-08-19 10:20)

柴胡剂的具体哪位药对心脏有影响啊，胡老不是一直用大柴胡合桂枝茯苓丸治疗心脑血管病的吗

作者: 春天2011 时间: 2013-10-12 14:02
标题: 回兰洪喜1 的帖子

兰洪喜1:十枣汤在此处用处类似利尿剂

利水之后心负荷减轻，心衰暂时修正

此时如果加强心药物才是正治
....... (2010-10-05 07:30)

利的可能不是一般的浮肿,利的可能是心肺积水,所以心肺功能迅速恢复了，仅仅是猜想.

作者: 春天2011 时间: 2013-10-12 14:07
标题: 回平凡的帖子

平凡:曹颖甫医案有用十枣汤治疗胸膜炎胸水。胸膈胀痛悬饮。肾炎水肿腹大如鼓。取效尤捷。非它药能及。不过现实中我看名医用之也少。虽效高而忧偾事。烧不慎则医疗纠纷。难啊。 (2010-11-15 14:01)

胸膜炎胸水,心包积液,如果担心风险,五苓散也可以治疗,虽然效果慢点。

作者: 春天2011 时间: 2013-10-12 14:12
标题: 回 wqpzm 的帖子

wqpzm:大剂附子能对抗？？？ (2012-08-19 10:21)

两个方向,一个是泻,减轻心脏负担,一个温也就是强心.

作者: 春天2011 时间: 2013-10-12 14:13
标题: 回 wqpzm 的帖子

wqpzm:柴胡剂用于“有心脏问题的病人”，我还是有顾忌。我治过两例病人，一位71岁、另一位77岁。
71岁的张某，女，肺癌未手术四年病史，有高血压史。用小柴胡剂，两次出现心动过速，心率达120以上 .. (2012-08-19 10:20)

究竟问题在哪里呢?

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