请教肾结石失败

梦回杏林

石松_1966 发表于 2018-4-17 11:14
泌尿结石75%以上为草酸钙结石，只有5%为尿酸盐结石，导致结石发生的根本原因是体内的矿物质代谢障碍和矿 ...

石松_1966

梦回杏林 发表于 2018-4-17 18:37
　　尿酸结石在尿路结石中所占的比例，国外报告为10-15%，国内报告为14-24%，仅次于草酸钙结石。

　　 ...

对于泌尿结石的治疗经验总结，我也是经历了一个漫长的过程。行医本身就是“行到老学到老”。治疗上主要参考了《实用中医内科学》1984年版、主审“黄文东”，对当时的攻下法治疗结石也提出来一些建议。“若攻伐太过,或病久正虚,病人一般情况较差,而见面色白,少气乏力,舌质淡嫩,边有齿印,脉细小无力等肾气虚弱证象,宜攻补兼施,用尿路排石汤Ⅲ号方。该方即尿路排石汤工号方加黄芪、党参、菟丝子、旱莲草、补骨脂、生地等益气、补肾、滋阴之品组成。亦可酌用《石室秘录・奇治法》中的治石淋方。陈士铎对该方自注说:溺石“总皆水郁而火煎之也。此方之妙,全不去治石淋,而转去补肾水之(不)足,肾水足而火自消,火消消而水自化。”《岳美中论医集・关于泌尿系结石的治疗》认为,本方“具有强肾化水作用,若遇肾气素虚或服苦寒清湿热之品过多,而伤及阳分致结石不易排出者,服之有助于推动结石之降下;于结石复发症,服此补肾之剂,亦当有益无害””。临床中也注意各个医家的经验。中医理疗也有“肥胖多虚”之说，人体肥胖也会导致体质的改变，也会导致代谢发生障碍。所以补肾治疗结石也不失一治疗大法。关于结石的成分，目前的治疗和指南结论是“含钙的结石占90%，95%的结石都会在X光下显影”

梦回杏林

石松_1966 发表于 2018-4-18 15:46
对于泌尿结石的治疗经验总结，我也是经历了一个漫长的过程。行医本身就是“行到老学到老”。治疗上主要参 ...

　　慢性泌尿结石肯定会出现一定比例虚证，这部分病人滋阴利水的同时兼补肾气或兼补气血应该可以提高和巩固疗效。
　　我的意思是：
　　1、现在人们饮食营养条件很好，出现“以湿热为主”的“实证”的比例比以前高，而虚证比例减小。
　　2、在兼有肾虚的慢性泌尿结石患者中：
　　　　以前其肾虚多是由“失养”所致，即蛋白质等营养摄入不足再加上劳累消耗；
　　　　而现在肾虚多是“过用”所致，也就是“邪盛伤正”，饮食营养过剩、代谢废物过多、肾脏负担过重，尤其是肉蛋奶过量的高蛋白饮食不仅会使大量钙质从尿液排出，增加患泌尿结的风险，还会引起骨质疏松（比如：北欧的爱斯基摩人平均每天吸收250-400克动物蛋白，从鱼骨中吸收的钙质有2200毫克，却是世界上骨质疏松症发病率最高的民族。而平均钙摄入量只有300毫克的新加坡，骨折率只有美国的1/9。）。
　　3、治病求本，不是说有肾虚证、气血两虚证也不用补药。
　　　　但如果这种肾虚是不良的饮食习惯造成的（邪实伤正），那么用药“祛邪扶正”只是针对病机，只能起暂时的、有限的作用，改变饮食习惯才是撤除病因的治本之道。
　　　　可惜通常情况下医生几乎不可能让患者改变生活方式，除非是他经历了生死存亡的健康危机，才有可能自己痛下决心做出改变。

　　《金匮要略》｛消渴小便不利淋病脉证并治第十三｝中是这样论述“淋病”的：
　　“淋之为病，小便如粟状，小腹弦急，痛引脐中。趺阳脉数，胃中有热，即消谷引食，大便必坚，小便即数。淋家不可发汗，发汗则必便血。”
　　列出的几条常用方证是（后附个人的解析）：
　　1、小便不利者，有水气，其人若渴，栝蒌瞿麦丸主之。
　　　　（温肾润燥，益气化水）虚证，慢性肾炎、尿路感染。
　　2、渴欲饮水，口干舌燥者，白虎加人参汤主之。
　　　　（清热益气、生津止渴）实证，用于热淋，热盛伤津。
　　3、脉浮发热，渴欲饮水，小便不利者，猪苓汤主之。
　　　　（滋阴利水、止血缓急）阴虚湿热证，用于石淋（泌尿结石）时合［芍药甘草汤］或［四逆散］（若兼肝郁气滞）。

　　《诸病源候论》将“淋病”的病机概括为“肾虚而膀胱热”，且详细描述了石淋的症状：“小便则茎里痛，尿不能卒出，痛引少腹，膀胱里急，沙石从小便道出，甚至塞痛令闷绝。”

　　《中国大百科全书》｛中国传统医学卷｝中说：“石淋（慢性泌尿结石）病久湿热羁留不解，加之治疗期间过用利尿清热方药，不仅肾气更虚，且进一步伤阴耗气，故石淋后期多见虚证及虚实夹杂之证”，并提出对应的治法是：“肾虚”者用［知柏地黄丸］等方加减，“气血两虚”者用［八珍汤］等方加减。

梦回杏林

石松_1966 发表于 2018-4-18 15:46
对于泌尿结石的治疗经验总结，我也是经历了一个漫长的过程。行医本身就是“行到老学到老”。治疗上主要参 ...

目前的治疗和指南结论是“含钙的结石占90%，95%的结石都会在X光下显影”

　钙石和尿酸石的比例都在增加，也就是说泌尿结石的混合度更高了。　　这可能是因为现在人们饮食习惯和食品种类更加丰富，造成泌尿结石的因素增多所致。

梦回杏林

石松_1966 发表于 2018-4-18 15:46
对于泌尿结石的治疗经验总结，我也是经历了一个漫长的过程。行医本身就是“行到老学到老”。治疗上主要参 ...

　　中国人饮食习惯和生活方式的巨变是导致近年来泌尿系结石发病率和复发率大幅升高的原因，不只是我持这个观点，有些大型医院的肾病专家做过这方面的流行病学调查之后，也是这样认为的：

梦回杏林

　　说明现在泌尿系结石（以及慢性肾病，目前发病率也呈大幅升高趋势，已经超过10%）高发的主要原因，不是肾虚了，而是肾实（湿热浊毒瘀阻管络）了。
　　针对这种病的整个患者群体来说，属于偏“实热湿浊之证”，根据中医辨证论治的原因，虚则补之，实则泻之，除了管控饮食撤除病因之外，治疗上宜以“清下焦湿热，泻肾之浊邪”为主。

gin19762002

喝完豬苓湯後出現病況更嚴重不代表是豬苓湯的錯
有可能豬苓湯不對證
而病況本身加重所致
要知道詳情還是要從脈象上體察
另外舌苔黃膩不見得就是下焦有濕熱
有可能氣機阻滯導致水液代謝暫時出問題
若脈象真是尺部沈實滑，可用桃核承氣湯

gin19762002

笑死我
說溫病條辨裏沒幾個傷寒方
腦死文盲，一看就知道沒讀過溫病條辨耍嘴皮
第一方就是桂枝湯，裏面湯方取自傷寒及變化就有幾十方
又沒豐富臨床
整天講幹話

andy

要看结石大小，直径超过4毫米的肾结石服药排石都很难，如果化不开结石很难通过输尿管的狭窄处。

附子333

本虚标实。本虚是脾肾气虚，标实是湿热浊邪留滞下焦。

附子333

人的下两窍是用来泄浊的，一窍疏泄不利，也可以从另一窍做文章。

附子333

从治本来说，还得建脾肾，否则疏泄之后，还得淤积。

pkx22

gin19762002 发表于 2018-5-5 11:52
笑死我
說溫病條辨裏沒幾個傷寒方
腦死文盲，一看就知道沒讀過溫病條辨耍嘴皮

哈哈，这种人连楼主用了四逆散还是四逆汤都搞不清，就在那里吹。意淫也要有底线。
再说，楼主怎样用猪苓汤都不清楚，很难判断错在哪里。临床碰到假药或剂量问题，根本没辙。

wusuozhu

songtao 发表于 2018-4-13 12:11
什么叫辩证的思路，我来告诉你如何分析

抛开六经不谈。

我觉得你说的有道理。。
我妈前段时间先背后腰痛，我给她做能量疗愈，察觉到她小腹部位有疾病反应，这时她还表示没感觉。过了几天就尿血小便痛，网购日本猪苓汤没到，我爸脑子坏了给她随意家里找了草药吃，猪苓汤滑石没有他居然放了石膏，阿胶没有找了猪皮大块，吃完后她出大汗。好在第二天猪苓汤成药到了。
吃了三四天后，尿血逐渐停止小便也通畅不怎么痛了，但是人发冷，皮肤表面发烫，进食则呕吐一天没有进食。去医院查白细胞很高，红细胞稍微超过标准，左肾分离一点但是没有积水，西医找了半天结石没找到。本来医生说若有结石必须住院，但找不到只好说姑且先挂水几天再说。
然后晚上吃了几口西红柿炒蛋又吐了。

我觉她和这个败案很像，就是人本来很瘦弱又是久病，肾虚血虚，用猪苓汤利水肯定是起到了化石的作用，但是她太虚了之前又吃错药也没有什么滋阴的东西，不然不会这样或者不适不会这么快。伤寒论原文中也说出大汗的不能用猪苓汤。

我想再给她吃药暂时也不能用猪苓汤，要用六味地黄丸当归芍药散之类养一段时间，体力胃口恢复后若有积水结石方可用。这几天食补的话大概适合吃点咸鸭蛋粥岩盐之类的。

wusuozhu

songtao 发表于 2018-4-13 16:52
我无心争论阿胶的作用，也不讨论猪苓汤泄阴的问题。主次矛盾就算辩证错了，也没什么起码来说，这也算是辩 ...

好在我看了我妈的是舌苔，舌尖还是有点红黄的，中段是白的，想来她还是有这个猪苓汤症的但是她太虚了不能用。

之前我爸也是结石，但他的疼的厉害，让他吃日本成药的猪苓汤和台湾成药的当归芍药散，第二天再去西医检查，没找到结石就是有点积水。12天后他还偷懒想不去看病，我提醒他说如果肾积水有太久会肾衰竭，他只能去检查，积水结石都没有了。但还是估计有小块的，医院开了一堆名字叫各种金的成药。
现在想想如果没有当归芍药散他大概吃不了连续12天......

zhijingren46

某同事，女，30岁。自诉数天前，发现尿频，小便后有血。这俩天好转。现感腰部隐痛，胀不适:说明机体在通过小便排邪气，而且有血，说明已经影响到了肉体。
查b超，双肾结石，伴积水:说明肾的机能衰退，能量循环不顺畅导致能量在肾内发生停滞，表现在肉体上就是代谢产物停滞而形成结石。所以小便频就是要加大排尿的力量来排结石。
问诊，夜间口干，饮多:因为夜间卫气走阴经，正好符合排肾的邪气的机体的机能，所以会把大量的能量往肾供应，使得往口中走的体液减少了。
大便一天一次，初头硬:提示小便虽然不顺畅，但尿量应该不是太少，进而没有影响到大便。
脉诊俩脉沉实，滑:符合能量往体内走的症状，且脉滑说明结石停滞程度还不是太严重，不然脉应该是紧张的。
舌红，苔黄腻:提示能量发生停滞而形成病理性热和湿气。

拟猪苓汤加四逆散。2剂:个人认为治疗原则没有问题，就是不晓得为什么要加四逆散。

今日早上感觉还好，上午仍感左侧腹部胀闷不适:考虑这时候药力还没起作用。
然后突发高热，寒战，呕吐，大渴，头晕:这就是药力到病位了，加强了排尿和清热的力度。但因为结石不好排，所以过盛的能量无法通过尿液代谢出去，也就是往下发散能量不利了。所以这些能量就往上走，进而出现往上发散能量的症状出现，就好比太阳病。
查尿白细胞+2，红细胞+2。考虑诊断急性肾盂肾炎:个人认为这是好病的反应。

原来的方子不敢再吃了。接下来怎么办:接下来应该进一步加强排尿的力量。比如用更猛的方子。滑石白鱼散、蒲灰散等。
思考:楼主唯一做的不好的地方就是没交代好，就是排石的时候会加重疼痛，甚至出现上述的反应。至于本人和家属接不接受就是他们的问题了。

mgha

此案争论的真是精彩，这样中医才能进步啊!
下面我转帖杏苑春晓先生一个案例，对大家可能有提示意义
...........罗兵前天到广东去购货，住他弟弟家，今早一起来解溲，便觉屙尿困难，尿出血，疼痛，就去当地医院做检查，说是尿结石，要住院，如果情况不好还要动手术。吃了医院开的药，没有效果，现在已经解不出溲来了，一屙就痛。我一听这是急证，又看不到人，以前也没治过，心里实在没底。.................
    到了晚上...........罗兵的病更严重了，医院劝他做手术，他很害怕.............
    看不见人，四诊皆无，甚至忘了问是旁观结石还是肾结石？凭我对这孩子的印象和尿结石的发生规律，我辩证是肾虚湿热，因为三、四月前他曾叫我开药治过腰疼，效果不佳，可能就是因为当时就有了肾结石或旁观结石，是肾结石还是膀胱结石在我看来治疗原则相差不大。
    于是我头脑里就跳出了这样一些药：用金钱草、白茅根清热解毒、凉血止血、利水消肿；用熟地、肉苁蓉滋阴补肾，增强肾动力；白芍养营敛血解痉，缓急止痛，扩张尿道；再用苡仁利湿健脾，舒痉排脓之功，增强排石之力。我记得在中医网上看见排石先生说过熟地、苡仁同用，具有良好的化石排石之力，但遗憾的是排石先生没有把全方说出来，不然我就不用动那么多心思了。我的最后组方是：
熟地30 、金钱草20、白茅根30、苡仁50、白芍30、肉苁蓉30
..............罗兵转来后，亲自给我打电话，说当天只吃了一副药，就感觉好了，说想回来后再找我开方把结石给化了，免得以后再发.......
    结果，他回来后一直没来找我，说要去检查也没去，我想，莫不是把结石给化了吧？
    诸位，请记住这个方子，因为它，免了我侄女婿开刀的痛苦..........根据组方原理，它对很大一部分肾结石或尿路结石都是有效的............，希望把它广传开去，为更多的病人减轻痛苦。

songtao

songtao

songtao

gin19762002

嘴炮型中醫愛好者，毫無臨床經驗，老子一週內科門診量，你一年都看不到這樣內科數量
講一對狗屁不通，自以為辯才無礙，根本不懂診脈，你現診過10萬人次的脈沒，狗屎愛好者水平，連執照都考不上

宁波悟道

阳明经热伤津后，形成的肾结石，当用白虎合猪苓汤，白虎清肺胃之热，猪苓汤去结

songtao

张立春

肾结石，如果石头不动，一般是没症状的，开始尿血，继而剧痛，一般是石头开始掉进输尿管了，通常开始是无法忍受的剧痛。
其实治疗不是很复杂，桂枝茯苓丸，五苓散，猪苓汤也可以，再去买6542和吲哚美辛栓。
这些组合，方方面面都照顾到了，病人不会有什么痛苦，止痛，利尿，解除平滑肌痉挛（其实就是止痛），扩张输尿管，防止急性肾炎，肾水肿，尿潴留。
自己的例子，左右双肾结石，发作两次了，都安然度过，一般两到4天，石头会自己掉下来，目前仅剩右肾一颗石头了。

jfslj

gin19762002 发表于 2019-1-19 20:34
嘴炮型中醫愛好者，毫無臨床經驗，老子一週內科門診量，你一年都看不到這樣內科數量
講一對狗屁不通，自以 ...

台湾诈骗犯

tiantiantianlan

为什么不提 结石大小呢，这是前提吧。