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[转载] 中医药管理局局长谈中医申遗:不要去跟韩国争

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发表于 2012-8-5 19:24:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中医走向世界

电影《刮痧》片段:许大同因为给儿子刮痧,被美国医生发现,以虐待儿童罪告上法庭,在法庭的一段辩论。

这部拍摄于2001年的电影《刮痧》,曾经在中国大陆掀起了一场关于中西方文化差异的大讨论。而刮痧──这一个中医传统疗法,被做为矛盾的爆发点,也显现了中医药做为中国传统文化的代表,在国外所处的尴尬境地。正如片中所表现的那样,要让西方人接受以天人合一、阴阳五行思想为指导的中医,绝非易事。

2000年5月,澳大利亚维多利亚州诞生了世界上第一部中医法,有评论认为,这标志着中医第一次正式踏入西方主流社会。然而,西方国家中官方认可中医的却为数寥寥。而即便在被称作“中医药走向世界‘桥头堡'”的澳大利亚,也依然有不少业内外人士对中医药的科学性、安全性以及中西医结合等方面存在深刻成见。

2012年新年伊始,有超过400名的澳大利亚西医、相关的学者及科技界人士签名反对澳洲大学开设中医教学课程,并且指责中医草药、按摩等非西医的补充疗法为“江湖骗术”。

吴小莉:澳大利亚对于中医药接受比较早。但是也因为影响到了当地的西医的一些利益,所以有一些西医的人士就进行反对。觉得中医药本身是一个假科学,或者是一个江湖骗术。您在国外的时候,有没有听到过这些不同的人士,对您谈到中医药的这种不理解的地方,或者是他们的一些异议?

王国强:我想这种争论和不理解,一是正常的,也是必然的。因为医疗市场,长期是由西医来占领,突然又来了个中医要占领这个市场,要取得它的份额,肯定会有利益上的影响。这个呢过去因为没有很好的规管。都是民间的,现在政府要规管了,就引起了大家的一些争论。但是真正要有疗效,解决西医解决不了的问题,西医没有理由反对。而且西医也会积极的去学习中医的一些方法,这个我在其他国家都看到了。

王国强说,由于看到了中医对于人类健康的医疗成果,西方国家逐渐从过去的反对中医,到现在认可和欢迎中医。而近十年,是这一个趋势发展最快的时期。美国国家针灸及东方医学资格认证委员会在2011年的一次全国性调查表明,美国每10个成年人当中,就有1人接受过针灸治疗。在这些人当中,又有21%的人除了针灸之外,还同时使用了中药、推拿、按摩等方法来治病。

吴小莉:那这些都是我们在那里的一些华人带过去的、中医师带过去的一些经验。

王国强:现在我更感到可喜的是中医的本土化,所谓的本土化就是说很多外国人到中国来学习,回去以后他开门诊,就开展这个,本土化的趋势。

吴小莉:其实很难想象金头发白皮肤的人,拿着针灸在灸病人。

王国强:这次我在塞尔维亚,我才真正感受到,哎呀,针灸在他们那里的受欢迎的程度。塞尔维亚的军事医学科学院里头,就有从中国学习回去以后的,他开了一个门诊,治疗的都是老年性的一些慢性病的什么关节炎疼啊,腰腿疼啊,他真的学针灸学的特别好,他们主要是对针灸的敏感性要比我们中国人还好。

目前,在包括了美国在内的很多国家,中药还属于食物补充剂或者是营养食品这个类别,并不能够被当作药品治疗疾病,而“中医诊疗标准不统一”则被认为是阻碍中医走向世界的一个重要原因。

吴小莉:有些人中医的信奉者觉得,它不能像西医一样去做标准化,西医跟中医的原理是南辕北辙的。您觉得中医药未来,是不是确实还是有必要去建立一套标准?

王国强:我们认为呢,就是中医药标准,中国应该有更多的话语权、主导权。因为中医药是产生于中国的,所以我们在现在国家中医药管理局积极的推进这个中医药的标准化建设工程,制订了这个规划,逐步的把中医的这个诊疗的技术,中医的病理、中医的症候、中医的这个用药等等,来加以标准化。

中医药其中一个很重要的组成部分是民族医药,王国强告诉我说,这些年他走了很多地区的民族医院,给他一个很深刻的感受,就是民族同胞对民族医院的信赖,体现了他们对于自己民族文化的尊重。

王国强:你比如说像藏医药,藏医药它是我认为是很震撼的,我不知道小莉你看过这个在青海有一个藏医博物馆,几百副藏医药的唐卡,所绘画的这个藏医药的理论,完整理论,非常震撼。而且藏医学在人体解剖方面,在外科手术方面的器械都是非常地完整。你可能还不太相信,我到了和田的维族医院,维族医院里呢,95%的都是维药,几乎看不到一些个西药,而且呢治疗的方法都是唯一的方法,住院率还很高,老百姓就是确实是信这个民族医药。

而在中医药国际化的进程中,东西方文化的差异可能是比技术上的标准化差异更难跨越的鸿沟。

中医药标准化

2011年4月30日,是欧盟《传统植物药注册程序指令》的截止日期,这部在8年前颁布的《指令》规定,在欧盟以食品、保健品等方式进行销售的中成药,必须在2011年4月30日之前完成注册,否则将不能继续在欧盟市场上流通。但是,由于注册的成本高、注册要求高以及中药成分与药理作用不明晰等原因,中国没有一家中草药商在欧盟注册成功。

2005年,德国一家医院从中国进口了106种中药软片,经检测不合格的达到32种,重金属含量超标的占了11种。2006年8月,英国药物安全机构对进口自中国的“复方芦荟胶囊“进行检测时发现,其中汞含量超过英国标准的11.7万倍。有业内人士表示,近年来频频出现的中药重金属超标问题,严重影响了中草药的国际出口。

吴小莉:就有些中医药、中成药,到了国外比如说英国,他查了这么多中药当中,就发觉有多少个是汞超标,或者是有毒性。其实在中药的配方当中,有些是确实是有毒性,但只是配方的高低,它会综合处理成那个,副作用最小,但是疗效最好的这种情况。但是多少其实是因为质量的把控不一,或者是说认知上的错误,或者是认知上的不同,或者是标准不同而造成的。

王国强:我举个例子,你们可能也都知道,我们陈竺部长和他的老师王振义老师,最近得了美国的癌症基金会的一个奖,他就是因为发明了在砒霜里面提取的三氧化二砷,他治疗那个白血病。这个,砒霜是什么?是毒药嘛,但是砒霜里面的三氧化二砷它恰恰是治疗白血病的有效的成分。所以不能简单的说有含有重金属,就是有害的。而且三氧化二砷的,在治疗白血病方面还有一个很重要的特点,它不是杀灭癌细胞,而是修复癌细胞。把坏孩子教育成好孩子,这其实也是我们中医讲的原理吧。你不是要去对抗,去杀灭它,和平共处的情况下,我要把你改造好,就像我们社会一样,要把犯了错的人,犯了罪的人要改造好。这也是一样的。对这个病毒是一样的。

王国强:有人说中医很难定标准,是因为中医强调了个性化,这个也是很难,它跟西医相比那个标准化不同。但是呢,中医最终也要走向标准化,也就是说在个体的整个的基础上寻找规律,然后把这些规律用标准的形式给它固定出来。我举个例子,张仲景在他《伤寒论》里面、《金匮要略》里面,留下了很多的经典的处方,其中有230多个处方到现在为止一直在用,那么,这个处方变成了成药了,变成成药了就等于相对来说固定的这个病症的人吃这个人比较好,也是标准的。

美国食品和药品管理局被认为是全球最严格的医疗产品检查和监督管理机构,获得了它的认可就相当于获得了医药界的“世界通行证”。然而,曾经在相当一段时期里,尽管多方努力,中国却没有一例中成药通过FDA认证,进而以药品身份出口到欧美医药市场。2010年8月7日,天士力生产的复方丹参滴丸完成美国FDA二期临床试验,标志着中医药国际化进程迈出了关键的一步。

吴小莉:因为中医常常说我们没有标准,看不出一个标准的制式,所以西医没有办法理解,现在的西医没办法看得懂。但是像您也多次举例,丹参滴丸在美国的FDA就通过了,这个,药检。

王国强:通过了二期临床。现在正在做三期临床。丹参滴丸是一个非常典型的一个案例。就说,美国FDA对中国的中成药是非常苛刻,到目前为止还没有一个中成药是通过美国FDA,进入美国市场的,丹参滴丸呢,是第一个。这说明了一个什么?对中医的疗效的确认是很重要的。就是说第一疗效,第二安全,第三它和西药的对照物比较,要不就是一样,要不优于西药。有这样的结果,他就认同。至于说机理,作用的靶点,复方嘛,作用靶点肯定很多,你要把那个作用靶点都搞清楚的话,恐怕现在科学技术还不一定完全能达到。或者是你就是达到了,你找到了靶点了,最后出来的结果了,就不是中医的那个理论,所以这也反映了现代社会对中医药的认同性,和它的策略上的调整。是一个范例。

2009年,世界标准委员会成立了中医药技术委员会,秘书处落户上海浦东,有评论认为,这标志着中国中医药从国家标准迈向国际标准获得突破。

吴小莉:这个委员会的成立最终落户在上海,而且它名称的确立也经过一番波折。原来说,有的说法是希望能够叫东方医学委员会,或传统医学委员会,最终还是正名为中医药标准委员会。这中间我们做过什么样的努力,还是维持了它的“中字号“?

王国强:中医药是中国的,原创性的,知识产权的,我们有几千年的历史,而且也事实也证明中医药传到东南亚也好,传到日本也好,传到韩国也好,都是从中国传过去的,这个他们也都是承认的。所以我们始终坚持叫中医药,而且我曾经跟有的国家的官员也谈过。我说中医药技术标准委员会,就是定中医药的。如果你们认为你们国家的这个传统医药,有比中医药更好的理论,更好的技术,更好的能够制定标准,可以申请成立比如说哪个国家的这个技术委员会,我说我们也赞成。这方面的竞争是很激烈的,但是我们是当仁不让。从来我们对外也是一直讲的是中医药。

知识产权保护

扁鹊用针灸使虢国太子“起死回生”,华佗用针刺放血治疗曹操的“头风症”,而早在西元6世纪,针灸便漂洋过海,传到了西方国家,现在在全世界已经有160多个国家在运用针灸技术。

而中医针灸真正引起全世界的关注,是在1972年。当时,时任美国总统尼克松访华,在随行的人员中,有一名叫作雷斯顿的记者患了阑尾炎,需要做手术,在他手术的过程中并没有使用麻醉药,而是使用了针灸进行麻醉,后来雷斯顿在《纽约时报》上报道了他在中国对刺针镇痛的亲身体验,轰动全世界。

2010年11月16日,中医针灸被列入了“人类非物质文化遗产代表作名录”。

吴小莉:其实在2006年国家中医药管理局就开始进行这种申遗的工作。但是刚开始的时候是中医,后来到了09年11月改成了中医针灸。为什么有这样的改动呢?

王国强:中医里面因为它的包太大,里面有很多内容,很难做解释。因为文化的不同。对方很难理解,后來我们觉得应该拆包。而拆包呢,首先想到了,拿什么最容易能够申报成功呢?大家认为针灸,因为针灸在全世界,現在160多个国家都在运用,大家认同性比较强。

在中医针灸申遗成功的前一年,2009年的7月31日,韩国申请的《东医宝鉴》被列入“世界记忆遗产名录”,这个消息一经发布,即在网民中引起热议:“中医”为什么成了“韩医”?为什么是韩国而非中国的中医药界率先“申遗”?

吴小莉:其实《东医宝鉴》大家也都知道是,很多的理论是来自中国的医学的书籍。所以很多人会担心就是说在文化保护方面,中国文化保护方面,我们动作会不会太慢了?

王国强:这个《东医宝鉴》呢,不是简单的叫申遗成功。它好像比我们中医针灸还早了,我告诉你,人类非物质文化遗产的代表作品中,中医针灸就一个。《东医宝鉴》申报的是什么,世界记忆工程的项目,不是非物质文化遗产的代表名著。而我们的《黄帝内经》、《本草纲目》,既《东医宝鉴》之后,也申报了,已经成功,去年已经成功了,我们是两部书。

我们的态度是认为,我们不要去跟韩国争,韩国把传统的,中国传过去的这一个医书,申报成为世界记忆工程,不要简单认为是韩国的,这是我们世界的,也有中国的份。而且我们中国在申报《黄帝内经》和《本草纲目》的时候,也得到了韩国的支持和大家的支持认可,没有疑义。这个方面,我认为不分先后。

2011年9月,中国女药学家屠呦呦,获得有“诺贝尔奖风向标”之誉的“拉斯克奖”,这是中国生物医学界迄今为止获得的世界级最高大奖。其获奖理由是“因为发现青蒿素---一种用于治疗疟疾的药物,挽救了全球特别是发展中国家的数百万人的生命。”屠呦呦说,青蒿素的发现灵感,就来自于东晋名医葛洪所作的《肘后备急方》中的古药方。

吴小莉:也有提到说因为很多方子都是千年古方了,也没有什么知识产权的追诉权了,所以很多的国外对中医药有兴趣的人,就把它拿过来重新演变了以后,申请专利,确实有这样的情况吗?

王国强:要从知识产权那个角度来讲,这些方子肯定已经是过了知识产权保护了。国外也确实在研究。而且我们也有危机感,紧迫感。因为他们确实看到了中医的疗效,所以加强科研,投入大量的资金进行研究。

按照《中医药事业发展“十二五”规划》的要求,到“十二五”末,中医药工业总产值要超过5500亿元人民币。2012年5月28日,首届中国国际服务贸易交易会在北京召开,中医药版块做为一个特色专题亮相京交会。

王国强:这是我给总理介绍四诊仪,四诊仪是什么呢,望闻问切的四诊仪。

吴小莉:用机器的?

王国强:用机器的,而且这个机器,我跟你讲,他有一个秘密,他是进入到了那个火星实验500天的那个,俄罗斯我们有一个叫王跃的,在里面待了500天,带进去了一个什么设备,就这个四诊仪,就是通过四诊仪测定在里面这些人的数据,现在这个数据听说,已经正在分析。比如说,我听他们说,开始的时候心情很平静,慢慢慢慢焦虑了,时间长了,长了以后,由较率高高高高,又下来,听说要快出来了以后。他这个脉络呀、心态呀都有变化。这个是我们自主知识产权的吗?应该是。

吴小莉:最后一个问题,像我们这些人可能都亚健康,那您作为一个中医药的专家,又是主管中医药管理局,您平时是怎么保健的,透露给我们听一听?

王国强:其实我自己也做的不太好,因为工作比较忙,自己给自己设定的一些锻炼的方法呢不能够坚持,但是有两点我还一直做,一个就是散步,一个呢就是打太极。因为这两个都是不需要场地的,也不要伙伴的。所以我这两个还是坚持。

王国强:所谓养生锻炼,其实还是要保持一个良好的心态,拿得起,放得下,对于工作认真去做,对于这个空暇的时间去充分的利用,有自己个人的爱好,看书学习也好,听音乐也好,和家人在一起聊天也好,还是自己这个,找一种锻炼的方式,良好的心态调节好了以后,可能会对自己的健康非常有利。

吴小莉:这也符合中医的理论。

王国强:对。

王国强:发展中医药事业,弘扬中医药文化,造福全人类健康。  


来源:凤凰卫视




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发表于 2013-7-2 08:31:19 | 显示全部楼层
这篇文章传递了诸多信息点。

一是高兴,咱们的中成药自己吃,不给洋人吃,是洋人自己设卡不吃的,呵呵,多年的热脸终于遇到了冷屁股。

想起周总理说过,一等中药材是要留给自己中国人吃,次等级次再出口;反观30多年来,好的药材都出口了,自己家吃最差的,我记得大学毕业上班后第一次出差就是去找好药材货源来完成出口供货。

二是诧异,世界上第一部中医法竟然是在外国诞生的!

三是感慨,针灸走向世界是从文革开始的!
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发表于 2013-7-2 16:27:39 | 显示全部楼层
这里面就一个信息:中医药管理局什么事也没做,就只忙一个不可能完成的标准化。这么多临床中医在呼吁:让民间中医有执业资格、让学院中医去西医化,这么两个基本要求一个也不做。赵绍琴说:你们怎么老不抓临床呢?。我只看到,王国强在职期间:不让合法中医好好临床,不让临床中医合法执业。胡希恕说:这不是胡搞嘛!
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发表于 2013-7-6 12:51:21 | 显示全部楼层
申遗申遗申个什么啊,老是拿别人的概念来套自己,老是热脸贴冷屁股
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