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治疗自已风寒的坎坷经历

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发表于 2019-1-7 17:27:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 猎户射手 于 2019-1-7 17:47 编辑

本人档案
男,34岁,形瘦体弱,从事IT,已业余爱好中医两年余。
详细档案:http://www.hhjfsl.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=131901

病情描述
2019年1月4日,周五晨,流清涕,打喷嚏,咽不适,腰腿酸软,自觉两日前便有腰不舒服的迹象,现在是明显感冒了,
苔薄白,不红,脉弦细微滑,不数不浮,无汗,胃口还行,睡眠可以,精神可以,小便正常,大便稍溏,一天一次,
打算自已开方,
最近由名中医调理近两月,也在健身房锻炼了一个半月,脉象没以前弦大了,以前是平均每个月感冒两次,最近两个月都没有感冒了,对自已身体的正气有了几分自信,

自已从舌苔、脉象、身体感觉等等症状上分析,感冒还不算严重,主要是太阳症,然后因本虚有少量寒湿入下焦,
所以依据,麻黄杏仁甘草薏苡汤,桂枝汤,独活寄生汤(我可能不应该用独活寄生汤,应该改用独活,杜仲,续断吧),出方如下:
麻黄6  苦杏仁9  薏苡仁12  炙甘草6  桂枝10  白芍10  生姜(切片)10  羌枣(去核)10  独活9  桑寄生6  杜仲6  怀牛膝5  细辛2  秦艽6  茯苓6  防风6 川芎3  党参6  熟地3  桔梗10  生白术6
大火水煎2次,每次12分钟,分三顿服完,


2019年1月5日,周六,晴,较前日好转不多,咽喉开始肿痛,腰腿好转,

依据,麻黄汤,桂枝汤,败毒散,
麻黄6  苦杏仁(后下)12  甘草8  桂枝12  赤芍10  生姜(切片)10  羌枣(去核)10  独活10  柴胡10  党参8  荆芥(后下)10  薄荷(后下)10  桔梗12

为什么开薄荷呢,因为以前有医生在我有类似感冒时,用了薄荷,它性凉,疏肝,利咽,对咽喉肿痛应该有作用,也应该不会太影响发散风寒的药力(后来想想也许有用,但降低了发散风寒的药力),
分四次一天服完,
正好周末,为了好生养病,出微汗,特地不待在家里,戴好帽子(全身包好了的,避风),去有日照的公园慢步,出微汗,
晚上整体感觉良好,自以为快好了,于是兴致来了,看了会儿电视(憋了一天没看手机和电视),等待明天的康复。



2019年1月6日,周日晨,鼻鼽,咽喉肿痛,看起来没有明显好转,清涕还要多些了(估计前方利咽的薄荷有影响),仅腰腿好了八成,
前方合小青龙汤(小青龙汤被我改了些,不晓得有影响没),
麻黄9  法半夏12  五味子9  甘草8  桂枝15  赤芍12  生姜(切片)12  羌枣(去核)12  苦杏仁9  独活9  柴胡9  细辛3  人参5  荆芥(后下)10  薄荷(后下)10  桔梗15

(桔梗15g有轻微呕心感,后面就减量了)
当晚,避风散步后回家,随便看了几十分钟电视,腰就开始酸软了,还有轻微呕感,感觉阳气虚弱了(后悔看电视),难怪刚才稍稍活动下都不怎么发汗了,鼻腔已有冰冷感,冷空气直入气管,清鼻水直接流出来,

自已分析:太阳症两天不解,冬天发汗药力不足,加之自身正气不足,很可能已成心下水饮,气血没有上承,所以鼻腔更难受了,2018年11月初有类似感觉时,在风大等中医网友的分析下用了小青龙汤,见效神速,
而本次还有腰酸软的迹象,和2014年9月中旬重感冒之前的迹象类似,
(2014年9月有今日之感觉后,不到半天就开始发烧,发冷,恶心,心慌,不能进食,接下来第二天到第五天又被西医的消炎药和吊水整成阳气极衰,一两米汤都咽了半小时才痛苦地咽完,看到我吐个不停,被叫来的值班西医很淡定地解释到:“可能脾胃受了寒”,(这背后的意思就是说我不耐受消炎药水是我脾胃的错,不要怪医生和药)),
经历过那死一般的折磨后,当时曾发誓不惜一切代价要避免悲剧重演,4年多过去了,现在,恶魔似乎又要来了,不过现在惊恐的同时也有了几分对抗的信心,这是和当年不同的,
综合分析,我认为小青龙汤原方加附片和姜枣、桔梗,可以处理,出方如下:
麻黄9  白芍8  细辛3  干姜6  炙甘草6  桂枝9  五味子8  法半夏9  熟附片(先煎)9  桔梗9  生姜(切片)9  羌枣(去核)9

先煎附片半小时,后下药煎两次,每次15分钟,分两顿服完,
当晚就倒了早上煎好没喝完的汤药(还有人参啊,正宗的辽宁生晒参上品,不过自已相信,不对症的药要坚决倒掉),马上煎好新药,就服了一半,


2019年1月7日晨,前方才喝一半,睡了一晚,还真有效,感觉好了五成,要是自已不懂点或者不积极采取措施,拖到今早看情况,可能就要多吃两天药了,甚至重蹈覆辙,于是守方,再并入再造散(为什么要并再造散呢,因为两个月前喝小青龙汤两剂后有气血不足之感,不知道合再造散怎么样,各位怎么看?),琢磨半小后,出方:

麻黄18  白芍18  细辛6  干姜(先煎)14  炙甘草12  桂枝18  五味子15  法半夏(先煎)18  熟附片(先煎)18  苦杏仁15  生姜(切片)15  羌枣(去核)15  黄芪12  党参12  陈皮6

三味先煎药先煎半小时,后下药煎两次,首次20分钟,第二次30分钟,分五顿服完,

未完待续



自我总结:
本次自已治疗风寒过程中,有成功的地方,也有失败的地方,总体上是坎坷的,
成功的地方:
第二天(1月5日)晚上成功把咽喉消肿,整体感觉好转,如果是在6~9月份,可能就此痊愈了;
第三天(1月6日)晚上,发现不对劲,及时采取了还算有效的措施;
失败的地方:
拖延过久,表证不解,致使心下水饮,
为什么不一开始就扶正祛邪呢,因为自以为正气还足,然后曾经都市熊老师讲我治感冒的方子就是大炮打蚊子,所以想偿试在感冒初期仅用解表散寒的方法,没想到各种客观情况并非我愿。








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发表于 2019-1-8 08:58:54 | 显示全部楼层
最初应该用葛根汤
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发表于 2019-1-8 19:23:25 | 显示全部楼层
我觉得,不用搞得那么复杂。“流清涕,打喷嚏,咽不适,腰腿酸软,无汗”。可能还有“发热、怕冷”两症状,加上自认体质较好,其实就是一个伤寒表实证。就是麻黄汤证。先用麻黄汤把表解了,再根据表解以后情况善后即可。
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发表于 2019-1-8 20:43:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2019-1-8 20:52 编辑
  病情描述
  2019年1月4日,周五晨,流清涕,打喷嚏,咽不适,腰腿酸软,自觉两日前便有腰不舒服的迹象,现在是明显感冒了,
  苔薄白,不红,脉弦细微滑,不数不浮,无汗,胃口还行,睡眠可以,精神可以,小便正常,大便稍溏,一天一次,
  打算自已开方,
  最近由名中医调理近两月,也在健身房锻炼了一个半月,脉象没以前弦大了,以前是平均每个月感冒两次,最近两个月都没有感冒了,对自已身体的正气有了几分自信,
  自已从舌苔、脉象、身体感觉等等症状上分析,感冒还不算严重,主要是太阳症,然后因本虚有少量寒湿入下焦,
  所以依据,麻黄杏仁甘草薏苡汤,桂枝汤,独活寄生汤(我可能不应该用独活寄生汤,应该改用独活,杜仲,续断吧),出方如下:
  麻黄6  苦杏仁9  薏苡仁12  炙甘草6  桂枝10  白芍10  生姜(切片)10  羌枣(去核)10  独活9  桑寄生6  杜仲6  怀牛膝5  细辛2  秦艽6  茯苓6  防风6 川芎3  党参6  熟地3  桔梗10  生白术6
  大火水煎2次,每次12分钟,分三顿服完,

 《金匮要略》{虚劳血痹}篇中说:“夫男子平人,脉大为劳,极虚亦为劳”,脉弦大是“虚劳兼痰饮”,中药调理+健身锻炼,一两个月,脉象有所好转,其中可能也还有季节的因素,平人春夏脉相对浮大秋冬脉相对沉小,从去年11月初到今年1月初这两个月,正好是由深秋入隆冬,万物收藏伏蛰的时候,人体气血自然也会内敛潜藏。
  有肌肉才有阳气,肌肉在没有运动的时候也会燃烧能量,所以健壮的人基础代谢率高,而虚胖(体脂率高)的人基础代谢率反而不高。
  肌肉没有练出来,体重还只有90斤,BMI仍小于18.5的情况下,体质没有那么容易转阳。

  流清涕,打喷嚏,咽不适,腰腿酸软,自觉两日前便有腰不舒服的迹象,现在是明显感冒了,
  苔薄白,不红,脉弦细微滑,不数不浮,无汗,胃口还行,睡眠可以,精神可以,小便正常,大便稍溏,一天一次,
  “太阳病”的“提纲”:“太阳之为病,脉浮,头项强痛而恶寒”。
  [麻黄汤]用于“外感伤寒病”时的“脉证”:“脉浮紧”|“发热、恶寒、无汗、身痛、咳喘”。
  个人觉得病主要不在太阳(脉不浮、未提及恶寒),可能为“脾虚气弱素有痰饮(脉弦细微滑)”+“寒侵太阴少阴经表”。
  “咽不适”为“寒客少阴”,“腰腿酸软”为“太阴少阴经络受寒”(脾有邪,其气留于两髀;肾有邪,其气留干两腘;腰为肾之府)。

  正好周末,为了好生养病,出微汗,特地不待在家里,戴好帽子(全身包好了的,避风),去有日照的公园慢步,出微汗,
  晚上整体感觉良好,自以为快好了,于是兴致来了,看了会儿电视(憋了一天没看手机和电视),等待明天的康复。
  2019年1月6日,周日晨,鼻鼽,咽喉肿痛,看起来没有明显好转,清涕还要多些了(估计前方利咽的薄荷有影响),仅腰腿好了八成

 《黄帝内经》第一篇{上古天真论}中谆谆告诫:“虚邪贼风,避之有时”,练功养生之人深谙此道,有“避风如避剑”之说,身体虚弱者,外感患病时,更不可疏于防风,在家隔着玻璃窗晒太阳或许更稳妥。

  愚见仅供参考。

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发表于 2019-1-8 21:15:18 | 显示全部楼层

  虚人感冒多需“扶正祛邪”,常用“益气解表(如[补中益气汤]、[桂枝人参汤]、张锡纯[麻黄汤]加黄芪验案)”或者“温阳解表(如[桂枝加附子汤]、[乌头桂枝汤]、[麻黄附子细辛汤]、[麻黄附子甘草汤])”之法。

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发表于 2019-1-8 23:49:03 | 显示全部楼层
又杂又乱,看不懂。而且看你煎药的方法,完全不得法啊,24分钟能煎好?
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 楼主| 发表于 2019-1-9 09:35:17 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

本帖最后由 猎户射手 于 2019-1-9 09:38 编辑
白米饭 发表于 2019-1-8 19:23
我觉得,不用搞得那么复杂。“流清涕,打喷嚏,咽不适,腰腿酸软,无汗”。可能还有“发热、怕冷”两症状, ...

用了麻黄杏仁甘草薏苡汤,但合了桂枝汤,独活寄生汤,为什么呢,因为我感觉感冒实际上已有2天了,合桂枝汤,还因为我还没有那么自信自已的正气,桂枝汤解肌表,和营卫,比麻黄汤更靠里一些,应该提前用,防邪深入,
然后腰腿酸软,腰部肌表有寒湿侵入,应该加独活发下焦之表,但是我用独活寄生汤,方子是大了,实际改用独活,续断,杜仲即可吧


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 楼主| 发表于 2019-1-9 10:36:01 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

xi066 发表于 2019-1-8 23:49
又杂又乱,看不懂。而且看你煎药的方法,完全不得法啊,24分钟能煎好?

发表药,不超过15分钟是常识啊,
如果是扶正发表的综合药材,我认为可以首煎15分钟,再煎30分钟,
不知道算不算有效
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 楼主| 发表于 2019-1-9 10:57:22 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

本帖最后由 猎户射手 于 2019-1-9 10:59 编辑
梦回杏林 发表于 2019-1-8 20:43
 《金匮要略》{虚劳血痹}篇中说:“夫男子平人,脉大为劳,极虚亦为劳”,脉弦大是“虚劳兼痰饮”,中 ...
个人觉得病主要不在太阳(脉不浮、未提及恶寒),可能为“脾虚气弱素有痰饮(脉弦细微滑)”+“寒侵太阴少阴经表”。

梦回杏林好厉害,我在“仲景伤寒论”QQ群中得到“风大”的分析,也是邪入太阴少阴,

外感患病时,更不可疏于防风,在家隔着玻璃窗晒太阳或许更稳妥。

对头,我有些失悔,虽然散步时注意了头身防风,走着也暖和,但难免有小风袭入,

虚人感冒多需“扶正祛邪”,常用“益气解表(如[补中益气汤]、[桂枝人参汤]、张锡纯[麻黄汤]加黄芪验案)”或者“温阳解表(如[桂枝加附子汤]、[乌头桂枝汤]、[麻黄附子细辛汤]、[麻黄附子甘草汤])”之法。

非常感谢,我感冒几乎都需要扶正祛邪,万不可单单发汗,
昨天还在总结,如果一开始用下面这个方,更为稳妥:
桂枝15  白芍15  生姜(切片)15  羌枣(去核)15  炙甘草10  熟附片(先煎)10  细辛3  羌活8  白前12  茯苓20  枳壳5  生黄芪10  生晒参4

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 楼主| 发表于 2019-1-9 14:56:18 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

本帖最后由 猎户射手 于 2019-1-9 15:23 编辑

今天(2019年1月9日)已停药,下午,感觉感冒好了七八成,主要剩下附片等药力的副作用(有点亢,轻微壮昏),估计多喝水,停药两日后便可自行恢复,
今天下午,自已去找王医生(全国名老中医)看病了,毕竟还有三分感冒没好嘛,完全祛除余邪难度要大得多,心里原本想看名医怎么收拾“残局”,没想到他说脉象还可以,然后基本上沿用了之前的参苓白术加味,稍有调整(加了味柴胡20g),主旨继续调养消瘦体质(王医生抓重点抓本质真是意志坚定啊,之前其他医生经常把方子变来变去的)

我反复问道,感冒了不知道怎么办,心里想讨个好方子,
王医生却叮嘱,“感冒了不一定要吃药,别去乱吃药,发烧了也没有关系,不知道怎么办,来我这儿,我说吃药就吃药,不能吃药就不要吃药,你不要那么紧张”,

我在想,我这么弱的身体,四年前,在程医生(民间高手)调理期间,同样是感冒的问题,我也是讲感冒了先不吃药,程医生却道:“你这个身体不吃药怎么行”,然后一开马上就是扶正祛邪的中等剂量的重剂(比如桂枝就是30g,羌活20g,人参10g等等)

不同医生给出不同的建议,我有点迷茫了,我感觉程医生的话还是靠谱点吧,王医生虽是全国名老中医,但还不晓得我感冒后大部分时间是会越来越严重的,拖得越久越严重。













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发表于 2019-1-9 23:39:43 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

本帖最后由 xi066 于 2019-1-9 23:43 编辑
猎户射手 发表于 2019-1-9 10:36
发表药,不超过15分钟是常识啊,
如果是扶正发表的综合药材,我认为可以首煎15分钟,再煎30分钟,
不知道 ...

不知道你的常识哪里来的,难道是温病方的,经方的没见说不超过15分钟,你方里的麻黄、细辛都需要久煎

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 楼主| 发表于 2019-1-10 11:43:46 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

本帖最后由 猎户射手 于 2019-1-10 11:44 编辑
xi066 发表于 2019-1-9 23:39
不知道你的常识哪里来的,难道是温病方的,经方的没见说不超过15分钟,你方里的麻黄、细辛都需要久煎

...

啊,这样啊,
公立三甲医院和知名医馆的药材包装袋上都明确写着,发表药煎15分钟就可以了啊,不宜久煎,也有医生给我这样讲过,甚至发表药煎七八分钟就可以了,


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发表于 2019-1-10 15:25:54 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

本帖最后由 梦回杏林 于 2019-1-10 15:29 编辑
猎户射手 发表于 2019-1-10 11:43
啊,这样啊,
公立三甲医院和知名医馆的药材包装袋上都明确写着,发表药煎15分钟就可以了啊,不宜久煎,也 ...

  一般的没有毒性的发表药,为了避免其中有效成分挥发油的损失,宜后下以缩短煎煮时间。
  但细辛中包含黄樟醚等具有肝肾毒性的物质,一般宜煎30-60分钟,但也不宜过久,以免有效成分甲基丁香酚损失过多。
  而麻黄发汗的作用不是麻黄中的挥发性成份如挥发油等,而是需要久煮才能溶出的麻黄碱等。《伤寒论》中的麻黄剂都要求先煎麻黄,这样有利于其发汗成分麻黄碱的溶出,先煎时间与其发散力有正比的关系。

======
  《伤寒论》中麻黄先煎时间差异与病机关系探讨
  陈楚为  肖相如(北京中医药大学)《河南中医》2015年10期
  http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-HNZY201510003.htm

  松原市中医院 > 赵东奇 >细辛用量辨析(转载)好大夫在线
  https://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/zhaodongqi_3368988232.htm
======

  以上个人浅见,及所附资料链接,仅供参考。

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 楼主| 发表于 2019-1-14 11:04:37 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

梦回杏林 发表于 2019-1-10 15:25
  一般的没有毒性的发表药,为了避免其中有效成分挥发油的损失,宜后下以缩短煎煮时间。
  但细辛中包 ...

{:1_23:}非常感谢梦回杏林,你的每一次回帖,就是对我现有常识的一次猛烈冲击,
我终于明白了为什么多位名医劝我不要自已开方,其中一位名医对我讲,“医生之所以成为可以临床的医生,除了师傅的身传口授,现代药性的研究,还有自已的长期临床体会,这是一个初学者很难达到的水平。”


虽然这位名医给我开的方也不总是准确,我也凭着自已的感觉和对药性的理解,成功纠正过他的方子,但是他的话的确有一些道理。


接到本帖10楼的问题:
1月7日至9日,服用含附子的汤后,有点亢,轻微壮昏,听力下降,
过了两天,仍然没有好转,就在王医生调脾胃的参苓白术+柴胡的基础上,加了女贞子5g,墨旱莲5g,又过了1天多,每天早上8~9点之后,听力有好转,总算松了一口气,原以为附子损伤了肾脏,看来还可以恢复。


后面的继续服用参苓白术女贞子和墨旱莲就停了,希望听力能继续一天一天地好{:1_1:}

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发表于 2019-1-15 19:56:44 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

猎户射手 发表于 2019-1-14 11:04
非常感谢梦回杏林,你的每一次回帖,就是对我现有常识的一次猛烈冲击,
我终于明白了为什么多位 ...

  我也只是个医学爱好者。
  缺少“临证实习”的机会可以通过多看专业医师分享的案例、心得、辨证用药经验以及中医药研究论文来“远程见习”,功到自然成。

  附子没有肾毒,过量时主要损伤心脏和神经系统,安全剂量下入丸药久服也不会产生毒性蓄积,一些常用中成药里面都含有炮附子,比如[金匮肾气丸]、[附子理中丸]、[桂附地黄丸]等。
  听力下降可能是前面服用的几剂发汗解表的方子用药过于温燥伤了阴血所致。“女贞子和旱莲草”是一个比较常用的滋补肝肾阴血的名方[二至丸]。

======网络资料======

  《附子的毒性与安全用药研究》
  https://www.xzbu.com/6/view-5951772.htm

  【方名】二至丸《证治准绳》
  【分类】补益剂>>养阴
  【组成】女贞子 旱莲草(將旱莲草浓汁和女贞子药末为丸,如梧桐子大,每服100丸,临臥时用酒送下)
  【功效】强阴益精 滋养肝肾
  【主治】阴虚吐血,目昏发白

============

  以上个人浅见,及所附资料链接,仅供参考。
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 楼主| 发表于 2019-1-18 09:01:03 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

梦回杏林 发表于 2019-1-15 19:56
  我也只是个医学爱好者。
  缺少“临证实习”的机会可以通过多看专业医师分享的案例、心得、辨证用 ...

感谢,随着时间推移,听力已经全部恢复了{:1_1:},之前女贞子和墨旱莲也是起到一定作用
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RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

猎户射手 发表于 2019-1-9 14:56
今天(2019年1月9日)已停药,下午,感觉感冒好了七八成,主要剩下附片等药力的副作用(有点亢,轻微壮昏) ...

你这种身体细辛不要轻易用,你的肾经不起,用了容易人虚掉
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 楼主| 发表于 2019-1-31 13:12:37 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

dangouseboy 发表于 2019-1-22 14:44
你这种身体细辛不要轻易用,你的肾经不起,用了容易人虚掉

明白了
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发表于 2019-2-6 14:42:11 来自手机发布 | 显示全部楼层
感觉楼主你是个多疑的人,有时你根本就没病,不需要折腾。辨证,要有证,还要假设自己是这个经的病,再来佐证是否有相关的证,你这些都没做,就随便用药,是对自己不负责,对伤寒论不负责
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 楼主| 发表于 2019-2-19 13:23:21 | 显示全部楼层

RE: 治疗自已风寒的坎坷经历

宁波悟道 发表于 2019-2-6 14:42
感觉楼主你是个多疑的人,有时你根本就没病,不需要折腾。辨证,要有证,还要假设自己是这个经的病,再来佐 ...

说得也许对,从多位朋友和医师的反馈来看,我有点儿没事儿找事儿,遇到感冒过于紧张,
我已经认识到问题的存在,就是还没有形成长期的疏解的状态
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