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(转帖)到古中医的路上——李可专访

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发表于 2011-1-10 19:04:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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到古中医的路上——李可专访

时间:2010-12-31 11:59:54  来源:南风窗  作者:
《南风窗》(以下简称《南》):许多病人称呼您“救命先生”,还有人说您是“当代张仲景”。现在人们对中医的态度非常极端,要么是庸医,要么是神医。这个问题您怎么看?

李可(以下简称李):救过一些人是事实,但“当代张仲景”的称号绝不是我们这种凡夫可当的。我本是一介山野村夫,成天和农民滚在一起,特殊的环境使我所学甚杂,内、外、儿、妇、五官、皮肤各科均有涉猎。

所谓庸医,其实就是现在学院派的中医离开现代手段不会看病,不懂得望闻问切,连省级中医院的病床前也吊满了输液瓶,这些人能叫中医吗?一家大型中医院的院长请我去他那里,我说如果你办一个纯粹的中医院,我这把老骨头就交给你,结果他不敢吱声了。

至于说神医,那是因为人们不了解中医。擅治急症是中医学固有的传统,历代不乏“起死回生”“妙手回春”的高手,时下世人皆视中医为“慢郎中”,这是中医的奇耻大辱。

《南》:您是怎么学习中医的?

李:60年代,我最早在民国左季云的《伤寒论类方汇参》里看到四逆汤能治27种病,受到启发,30年后才知道,左是引用清末火神派始祖郑钦安的观点。后读民初实验系统医学派创始人彭子益的遗著,从此入医圣张仲景之门,奠定了“肾气与中气”为人生命之两本的认识,牢记:生死关头,救阳为急。

《南》:彭子益的书当时并没有正式出版,您是怎么接触到的?

李:1967年,一位中医朋友也被批斗,他被抓之前交给我4本麻纸的小册子,我后来才知道,这就是《圆运动的古中医学》中的4篇。他告诉我这是中医的根基,有朝一日一定要争取出版。我连夜把书看完后,用一堆尿布和婴儿襁褓裹着它藏起来,结果第二天我就进了看守所,所幸搜家时没被发现。后来直到1994年灵石大拆迁,收拾老房子时才又找到。当时那种状态下,人的学习能力和理解力反而更强,一夜所读,受益匪浅啊。

《南》:您又是怎么发现中药剂量这一关键之秘的?

李:1962年,我32岁时治疗一个老年心衰妇女,每剂药用45克附子。当时家属已经在准备后事,媳妇不懂得,把3副药一起煮了,在3个小时里一勺一勺都给婆婆灌了下去,结果当天晚上老太太就醒过来了,第二天儿子跑来要求再抓几副。此前,我用9克、18克、30克附子的病人都没有救过来,30克的可以多活一段时间。这次误打误撞,使我意识到剂量问题是疗效的关键。从此遍查医书,看到宋朝就有人怀疑过经方的剂量问题,写过《普济本世方》《伤寒九十论》的许叔微,著有《本草衍义》的寇宗爽,都曾探讨过。伤寒论的方子为啥后人用起来没效,就是因为剂量不够。

此前因为没有掌握剂量,有6个人没能救回来。从那以后,经我手治疗的心衰、肺衰、肾衰病人,没有死过一例。

1981年,汉代度量衡器的考古发现,修正了古今方剂的换算标准,完全验证了我在实践中行之有效的剂量正与仲景原方用量相符。

《南》:您在急危重症救治中经常要使用附子,您不担心这味药的毒性吗?近年关于中药中毒的说法也有很多。

李:我在灵石县人民医院工作期间,因为病人太多,身体实在吃不消,心脏出了问题,从房颤转成室颤,心跳260次/分。我躺在心电图室里,把药方告诉徒弟,他煎好药我喝下去就睡着了,醒来心跳已经正常了。这次中风,也是按照仲景小续命汤之方意。我开给自己的附子用量,恐怕会让许多人大跌眼镜了。

我平生用附子超过5吨,经治病人过万,人服已用,未见一例中毒反应。附子乃纯阳之品,其毒性正是救命的仙丹。仲景原方中,炙甘草正可克制其毒。

中药中毒事件,多是病人不经中医辨证诊治,盲目按西医思路服用中药所致,是对中医无知造成的。中药是治病用的,不是营养品,不然要医生干嘛?

《南》:您曾给学生题字:“学中医先要有菩萨的心肠,还须要英雄肝胆,为救人命敢用霹雳手段!”您认为这是学习中医的必备素质吗?

李:名医章次公曾以16字赠朱良春先生,“儿女性情,英雄肝胆,神仙手眼,菩萨心肠”,可做医家的座右铭。

《南》:彭子益的“古中医学”,与您所主张的回到古中医学概念一致吗?中医不需要创新吗?

李:古中医学指的是汉代以及汉以前的中医,那是中医的正统;彭子益的书对仲景学说的解读是最正确的。中医历史上在魏晋时代出现断层,到金元四大家,违背了内经的主要观点,其办法用于治表,偶尔尚可,但见效后长期用又会对身体造成难以恢复的损害。其中朱丹溪在《格致余论》中说的“阳长有余,阴长不足”的观点,最有问题。在张仲景那个时代,中医是无病不治的。后世许多中医按照错误的路子治了一辈子肺结核、糖尿病,治好过几例?

中医当然需要创新,但现在的问题是我们连继承都没做到,谈什么创新?简单地认为近世的东西就是先进的,这十分浅薄。

《南》:这与提倡、重视张仲景《伤寒杂病论》的经方派有什么区别?

李:后世搞伤寒论的就叫经方派,但其实所谓的经方派,走偏的居多,大都违背了医圣原意。像有人就说,一立春就不能给病人用附子了,这哪是仲景本意啊?这些错误见解的流传,误导了很多人。伤寒论是中医学的灵魂,微言奥义,字里行间表露出来的重要奥秘,只有四个字:保护阳气。

《南》:南怀瑾先生让您整理好自己的东西,留待后世。为什么您不多写几本书,把经验总结出来?

李:那得把我拉到深山里关上3个月。我上—本书(指《李可老中医急危重症疑难病经验专辑》),就是躲在水利局培训班的课堂上,谁也找不着我,一气呵成写出来的。

我在阅读医案的过程中发现,如果一个不小心把错误写进书里,简直贻害无穷啊。上星期,河南地方民政局的一个公务员来信说,父亲急性心衰,紧要关头他不顾一切,照着书里的方子给药,竟然把老父亲救过来了。我接到信后打电话询问了情况,因为他父亲的病情略有不同,所以方子需要调整。这类情急之下看书治病的电话,我每年都能接上40几个。所以我更对写书的事非常谨慎,医书事大,人命关天啊。

《南》:您排斥西医吗?您如何认识中西医的关系?

李:西医的确能解决不少问题,有它的优势所在。但中西医只能是互补的关系,而不能结合。西医发展至今不过150年,历史上发生过几百次大瘟疫,中华民族之所以没有发生过欧洲等地那种大规模的人口死亡,这无疑是中医的功劳。在外国,西医已充分意识到自身的局限,因此主动到中医这里“拿来主义”,国内连最基本的对抗生素的滥用和副作用的反省,做得都很不够,更无法就西医的不足进行理性的讨论。

《南》:您觉得中医复兴的时机已经到了吗?

李:中医命运和国家命运是一体的,眼下中华文化复兴是好兆头,我觉得时机已经到了。彭子益这本书的出版正好顺应时势,其读者对象就是有志于中医的现代青年。

国家应该尽早成立中医药部,中医要立法,不受卫生部的干扰。既得利益者是最大的阻力。中央要想清楚,是要医院救人还是要它赚钱?要赚钱引进设备、进口西药最快了。政策上要松绑,不然在西医的紧箍咒下,中医复兴只能是一句空话。

《南》:您一辈子救了那么多人,是不是很有成就感?

李:哪里,没啥,兴许他们前生都救过我呢。

《南》:啊,那么多人救您,那您得犯多大的错误啊!

李:呵呵。





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发表于 2011-1-10 19:31:15 | 显示全部楼层
大家风范
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发表于 2011-1-10 19:33:01 | 显示全部楼层
[s:180]  [s:184] 中医比西学应该大很多
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发表于 2011-1-10 20:26:26 | 显示全部楼层
国家应该尽早成立中医药部,中医要立法,不受卫生部的干扰。既得利益者是最大的阻力。中央要想清楚,是要医院救人还是要它赚钱?要赚钱引进设备、进口西药最快了。政策上要松绑,不然在西医的紧箍咒下,中医复兴只能是一句空话。
.关键在上层,一帮外行领导下,能搞出什么好东西来!!
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发表于 2011-1-10 22:44:53 | 显示全部楼层
李老出言,果然不凡。
但是中药的用量有药典规定着的,是法律啊。用超过药典规定的大剂量抢救危急重症,,救过来了更好,救不过来病人死了反而授人以柄,造成医疗纠纷反而祸延己身后患无穷。我们有菩萨心肠,想用霹雳手段,可是没法律保护啊!
恶法之害!
慎始善终
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大道至简,行医悟道。

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发表于 2011-1-10 22:58:44 | 显示全部楼层
中医的剂量是摸索和借鉴来的,李老艺高人胆大。
经方医师在株洲
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发表于 2011-1-11 06:56:35 | 显示全部楼层
李老,心中偶像,济世活佛。
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发表于 2011-1-11 08:25:41 | 显示全部楼层
中医复兴的时机到了,实际上很难
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经方医生黎崇裕

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发表于 2011-1-11 10:05:42 | 显示全部楼层
“学中医先要有菩萨的心肠,还须要英雄肝胆,为救人命敢用霹雳手段!”赞一个,现在有这个胸怀的中医不多了,有这样理解的患者也不多了
中医已经融入我的血脉
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发表于 2011-1-11 10:23:33 | 显示全部楼层
艺高人胆大,同楼上
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发表于 2011-1-11 10:39:56 | 显示全部楼层
l李老说话精到阿!
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发表于 2011-1-11 11:27:33 | 显示全部楼层
"生死关头,救阳为急"--------金句!
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发表于 2011-1-11 22:56:38 | 显示全部楼层
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发表于 2011-1-12 10:22:47 | 显示全部楼层
呵呵。。。。李可大师可是讲阴阳五行的呀!!!  会不会被删帖呀。。。这个和体质辨证有冲突呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2011-1-12 11:15:31 | 显示全部楼层
中医复兴的功臣!
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发表于 2011-1-12 19:54:57 | 显示全部楼层
从那以后,经我手治疗的心衰、肺衰、肾衰病人,没有死过一例。

真“神人”也!
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发表于 2011-1-12 21:41:51 | 显示全部楼层
李老的书看完后很感动,真正的中医人身上所体现的精神,在物欲横流的时代,显得太珍贵了.
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发表于 2011-1-13 15:39:03 | 显示全部楼层
引用第13楼国医于2011-01-12 10:22发表的  :
   呵呵。。。。李可大师可是讲阴阳五行的呀!!!  会不会被删帖呀。。。这个和体质辨证有冲突呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
  
  
          智者察同
温故知新
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发表于 2011-1-21 09:35:40 | 显示全部楼层
因果不爽!菩萨心肠!
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发表于 2012-1-27 21:12:49 | 显示全部楼层

回 国医 的帖子

国医:   呵呵。。。。李可大师可是讲阴阳五行的呀!!!  会不会被删帖呀。。。这个和体质辨证有冲突呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
  
&nbs .. (2011-01-12 10:22) 
呵呵,还真是。与胡老和黄师走的路子不同啊。
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发表于 2012-3-2 22:47:07 | 显示全部楼层
“学中医先要有菩萨的心肠,还须要英雄肝胆,为救人命敢用霹雳手段!”
“儿女性情,英雄肝胆,神仙手眼,菩萨心肠”
好!!
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发表于 2012-3-3 00:40:17 | 显示全部楼层
伟大的李可!
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发表于 2012-7-23 08:24:38 | 显示全部楼层
中医复兴的功臣!
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发表于 2013-10-4 11:59:20 | 显示全部楼层
缅怀李老
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